Az Áram Ára - bejegyzések HírÁram

Ajánlataink

Blog ketrecek

Az Áram Ára

Az Áram Ára egy fórum, ahol közérthetően beszélünk az energiáról. Szeretnénk rávilágítani mindazokra a tényezőkre, melyek lehetővé teszik, hogy van áram a laptopunkban, meleget ad a radiátor és van mit tankolni az autóba – és befolyásolják, hogy mindez mennyibe kerül (a fogyasztónak nap mint nap és az emberiségnek évezredek alatt).

Facebook

Friss topikok

Utolsó kommentek

Címkék

áfa (1) agri (1) akkumulátor (2) alga (1) alteo (7) alternatív energia (1) angyalok (1) ángyán józsef (1) apx endex (1) áram (6) áramár (7) áramfogyasztás (3) áramkimaradás (1) áramszámla (6) áramtolvaj (1) áramtőzsde (1) árapály (1) ártámogatás (1) ár apály (1) ásványkincs (1) Atomcsend (1) atomenergia (66) atomerőmű (2) az agyam eldobom (5) baktérium (1) bányászat (3) Barack Obama (1) Bártfai Béla (1) bencsik jános (17) benzin (5) benzinár (3) bert (2) bioakkumulátor (1) biodízel (2) bioenergetika (1) biogáz (2) biomassza (9) biomovies2011 (1) bioüzemanyag (7) Biztonsági készletezés (1) budapesti erőmű (2) carbon capture and storage (1) ccs (4) ceegex (1) chevron (1) chevy volt (1) clear water (1) clt (1) cmm (1) co2europipe (1) cogen europe (1) csővezeték (1) dalkia (1) david mackay (1) dekarbonizáció (3) déli áramlat (4) demo (1) démonok (1) desertec (1) dízel (3) Donald Trump (1) durban (5) e.on (3) ebrd (1) ecf (1) edf (2) Egyesült Államok (2) eia (2) eib (1) elektromos autó (4) elektromos fűtés (1) élelmiszertermelés (1) elfújta a szél (1) elmib (1) elmű (1) Elon Musk (1) előrefizetős mérőóra (3) elosztóhálózat (1) elszámolás (1) emfesz (1) emisszió (5) ENCO (1) enel (1) energetika (3) energetikai kutatások (1) energetikai tanúsítvány (1) energia (1) energiaár (4) energiacímke (1) energiafelhasználás (1) energiaforrás (3) energiahatékonyság (35) energiaklub (6) energialopás (1) energiamix (1) energiapiac (2) energiapolitika (38) energiastratégia (1) energiaszámla (1) energiaszolgáltatás (1) energiatanúsítvány (1) energiatárolás (2) energiatermelés (2) energiatőzsde (2) energiaügyi biztos (1) energia charta (1) energy roadmap 2050 (2) ensz (2) épületenergetika (8) erec (1) erőmű (2) esco (2) északi áramlat (3) etanol (1) ets (2) eu (1) euratom (1) európai kerékpáros szövetség (1) európai megújuló energia tanács (1) európai unió (6) Európai Unió (1) eurostream (1) extraprofit (1) e star (2) fagázosítás (1) fagylalt (1) fapellet (1) fatih birol (3) fejlesztés (1) Fellegi Tamás (1) fellegi tamás (3) felsmann balázs (1) fenntarthatóság (23) fenntartható energiagazdálkodás (2) fenyőfa (1) fgsz (3) Fidesz (1) film (1) földgáz (107) földgázár (6) földgáztároló (1) földhő (2) foratom (1) főtáv (1) freeway (1) fukusima (6) fűtés (4) fűtési szezon (2) fúzió (1) galvánelem (1) garantált szolgáltatások (1) gáz (3) gázár (7) gázhálózat (3) gázolaj (2) gázpalack (1) gazprom (28) gázszolgáltató (3) generátor (1) geotermális energia (1) geotermia (1) geotermikus energia (1) get (1) gigawattóra (1) gki (2) global statusz report (1) gop (2) greenpeace (2) günther oettinger (2) havi átlagkereset (1) háztartás (1) hibrid (1) hidegfúzió (1) híráram (126) hőenergia (1) hofmeister (1) Hollandia (1) Holoda Attila (1) hőmennyiség (1) Horváth Attila Imre (1) horváth péter (1) hosszú távú áramvásárlási szerződés (1) hőtermelés (2) hozam (1) htm (1) hulladék (2) hulladékégetés (2) hulladékkezelés (1) hupx (2) iaea (1) iea (18) ikervári vízierőmű (1) imf (1) innováció (1) interconnector (1) interjú (1) international energy agency (11) international thermonuclear experimental reactor (1) inter rao ues (1) irán (3) IRENA (1) IT (1) iter (2) itgi (1) james bond (1) japán (1) jet (1) jövedéki adó (1) kapcsolt energiatermelés (2) karácsonyfa (1) karbonadó (1) kát (7) kazáncsere program (1) KEOP (2) keop (2) kerékpár (1) kereskedőváltás (1) kikapcsolás (1) kilowattóra (1) kína (2) kiotói jegyzőkönyv (1) kiotói protokoll (1) kitermelés (1) KKV (1) KKV-k energiahatékonysága (1) klímacsúcs (3) klímakonferencia (1) klímaváltozás (6) kogeneráció (2) kolszkaja platform (1) komposztálás (1) kőolaj (24) környezetvédelem (1) kovács pál (3) közlekedés (1) Kozmosz (1) közműszolgáltatás (1) közvilágítás (3) kpmg (1) kutatás (1) lakás (1) lázár jános (6) led (2) lenr (1) lpg (1) mackay (1) magyar bányászati és földtani hivatal (1) magyar bányászati szövetség (1) magyar energiafogyasztók szövetsége (1) magyar energia hivatal (7) magyar megújuló energia platform (1) magyar megújuló energia szövetség (1) magyar szénhidrogén készletező szövetség (1) magyar szlovák gázvezeték (1) mavir (6) mbfh (1) medvegyev (2) megújuló (1) megújulóeneriga (4) megújuló energia (83) megújuló energiaforrás (33) megújuló energiaforrások (2) meh (6) MEKH (1) mesz (1) met (1) metár (15) mket (1) mmesz (1) mol (7) mosier boss (1) mszit (1) MSZKSZ (1) mtoe (1) mvm (15) nabucco (10) napelem (4) napenergia (50) napkollektor (4) ncst (2) negajoule (2) németh lászlóné (2) Németország (1) nemzeti fejlesztési minisztérium (18) nemzetközi atomenergia ügynökség (2) Nemzetközi Energia Ügynökság (1) nemzetközi energia ügynökség (5) nfm (15) nfü (1) norvégia (1) NS (1) nukleáris energia (4) nyári időszámítás (1) nyílászárócsere (1) oah (2) oecd (1) oettinger (3) ökológiai lábnyom (2) okos hálózat (1) okos mérés (2) olaj (2) olajalapú gazdaság (1) olajhomok (1) Olajos Péter (1) omv (1) opec (1) opel ampera (1) óraállítás (1) orbán viktor (3) oroszország (1) országgyűlés (2) országos atomenergia hivatal (1) összesküvés (1) ovit (1) paks (3) paksi atomerőmű (21) palagáz (4) pályázat (4) pannergy (2) pannonpower (1) papírbeton (1) passzívház (2) patzek (1) pb (1) pedelec (1) pellet (1) pőcze orsolya (1) portfoliobloger (1) portfolioblogger (64) professzorok batthyány köre (1) removal units (1) ren21 (2) rendszerhasználati díjak (3) rezsicsökkentés (6) rmu (1) robbantás (1) Roszatom (1) rwe (4) shell (2) smart grid (1) smart metering (3) stockholm (1) sustainable energy without the hot air (1) sütőolaj (1) swot (1) számlakép (1) szél (1) szélenergia (13) szemét (1) szén (7) szénbányászat (4) széndioxid (9) széndioxidkvóta (1) széndioxid adó (1) szénmonoxid (1) szén dioxid (2) szén monoxid (1) szivattyús tározós erőmű (1) szmog (1) taleyarkhan (1) tap (1) távfűtés (13) távhő (23) tecnhológia (1) termőföld (1) Tesla (1) Tesla Motors (1) tigáz (1) tisztaszén (1) tiszta energia (1) tokamak (1) tollway (1) törvény (1) tőzsde (3) tranzitvezeték (1) trigeneráció (1) tüzelőanyag-kereskedelem (1) tüzép (1) tűzifa (1) tve (1) új széchenyi terv (1) uniós források (1) USA (1) üzemanyag (14) üzemanyagár (7) vadócz péter (1) varró lászló (1) Varró László (1) vasút (1) védendő fogyasztó (1) vendégposzt (1) ver (1) vértesi erőmű (3) vertis (1) vestas (1) vet (1) vezetékjog (1) videó (1) villamosenergia rendszer (1) villamos energia (77) villanyautó (5) villanyszámla (1) vissza a jövőbe (1) vita (1) vízenergia (3) wec (1) wildhorse energy (1) windmade (1) world energy council (1) Wyoming (1) zbr (1) zöldáram (4) zöldbank (1) zöldenergia (2) zöldgazdaság (3) Címkefelhő

Házszabály

Olvasóink szabad vélemény-nyilvánítási jogát tiszteletben tartva, fenntartjuk a jogot a bejegyzéseinkre érkező hozzászólások moderálására, amennyiben azok:
  • egyéneket, társadalmi csoportokat, kisebbségeket sértő vagy bántó, diszkriminatív, túlzóan obszcén, vulgáris kifejezéseket tartalmazó, jogellenes vagy jogsértő bejegyzések;
  • a hozzászólások és hozzászólók szándékos megzavarására irányulnak;
  • szándékosan félrevezető jellegűek;
  • tisztán politikai tartalmúak;
  • a témához nem kapcsolódó, öncélú, szervezkedésre buzdító megnyilvánulások;
  • sértik mások szerzői, szellemi alkotáshoz fűződő jogait;
  • reklámnak és spamnek, illetve egyéb, rendeltetésellenes felhasználói magatartásnak minősülnek.

Legfrissebb hírek

Majd' fél évszázad óraállítgatás

2011.10.30. 17:14 Az Áram Ára

 

Reggel, miután kipattant a szemünk, és kipihenten pillantottunk mobiltelefonunk, ébresztő- vagy karóránk kijelzőjére, kaján vigyorral állapíthattuk meg, hogy még "igencsak korán van". Bizony, órát állítottunk, menthetetlenül közeleg a tél! De miről is szól ez az egész? Mióta csináljuk Magyarországon, és melyik országokban utálják még sokan a nyári időszámításra történő átállást az egy órával kevesebb alvás miatt? Mivel most nyertünk a vasárnaphoz extra 60 percet, gondoltuk, hasznosan töltjük és nyomozunk egy kicsit, elvégre már majd' félszázszor kellett az órákat oda-vissza állítania a magyarok számos nemzedékének.

A teljes cikket elolvashatod az Áram Ára oldalán.

Amennyiben tetszett a bejegyzés, kövessen minket a Facebookon is! 

 

89 komment · 1 trackback

Címkék: mavir villamos energia nyári időszámítás óraállítás

A bejegyzés trackback címe:

https://azaramara.blog.hu/api/trackback/id/tr173340582

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Vissza a ketyegőkkel! Miért is? 2011.10.31. 11:06:38

Elstartolt a téli időszámítás. Ilyenkor egy kissé megzavarodunk. Már átállítottam vagy nem? A számítógép átállítja-e önnönmagát? Miért is kell ez nekünk? És mikortól van így?...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Adani 2011.10.31. 00:41:27

Ma már tényleg nem sok értelme van és jelentős költségekkel is jár, amik miatt elveszik az előnye.

Haloperidol 2011.10.31. 10:42:11

@Adani:
mar milyen kiadasokkal jar?
Nehanyan el;felejtik es keson ernek be a munkahelyre?

fg56 2011.10.31. 10:42:40

Nem tudom mi a túrónak kell agitálni az átállás ellen. Egyrészt továbbra is megspórolunk vele sok milliárd forintot, másrészt az okoskodó ellenzők nem gondolnak bele, hogy nyáron milyen jó dolog az, hogy fél 10-ig világos van és a szabadban sokkal többet tartózkodhat az ember - a szemnek is jó. Ha nyáron szintén tél időszámítás lenne, akkor a nyaralások idején is már 8 körül mindenhol besötétedne. Ezt szeretnétek? Gondolkodjatok már el azon - ha eddig megtette Európa és érdemes volt, akkor csupán lustaságból és trendi hülyeségként le kéne mondani róla? Elképesztő baromságnak tartanám.

Jumbóka · http://lepcsohazonkivul.blog.hu/ 2011.10.31. 10:45:29

Szépen összefoglaltad. Valami ilyesmire gondolok, amikor azt mondom: akit érdekel, majd utánanéz. Egyébként meg legyen egysoros hír, oszt jó napot! Legalábbis amíg meg nem szabadulunk tőle.

guy2 2011.10.31. 10:48:35

És mi lenne, ha a munkaidő kezdetét mindig az aktuális napfelkeltéhez igazítanák? Na akkor lennénk nagyon hatékonyak! :-)

lionking 2011.10.31. 10:49:49

@fg56: egyszerű
Állítsuk át az órákat és maradjon úgy örökre :)
így minden nyáron átállítás nélkül is 9 után fog sötétedni :)

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.10.31. 10:52:34

Itt a Kárpát medencében egész évben a télinek nevezett időzóna lenne a legjobb.
A lakások energiafelhasználása jelentős mértékben átalakult. A számítógép, tv a családi szokások szerint jár évszaktól függetlenül, ezek esznek a legtöbbet.
Az otthoni világítás az energia takarékos égőknek köszönhetően már nem igazán okoz esti csúcsot.

én is és 2011.10.31. 10:53:57

most trendi ellenezni ennyi

Koja 2011.10.31. 10:54:25

@fg56: bla bla, és még is ki a túró állította hogy a téli idő a normális, és mindezek tetejére te itt pampogsz ilyen stílusban?

HavocS · http://www.obsidianshell.com 2011.10.31. 11:09:34

Azért nyáron nagyon jó hogy este 10-kor még vörös az ég alja. Ha nem állnánk át nyárira, 9-kor már sötét lenne a nyár nagy részében, cserébe 3-kor már világos. Mi a francnak legyen világos 3-kor?

Ha meg átállnánk GMT+2-re, akkor télen lenne még reggel háromnegyed nyolckor is sötét, igaz, ötkor még világos lenne.

Senki nem hal bele az átállításba.

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 11:11:32

"A MAVIR hivatalos adatai szerint viszont évente nagyjából 120 gigawattóra villamos energiát takarítottunk meg vele"

Kíváncsi vagyok, mire alapozzák ezt. Hasonlítani ugye nincs mihez, mert régóta nincs olyan év, hogy ne tekergetnénk.

Nagyon_Komoly 2011.10.31. 11:12:07

Én nyárin hagynám az egészet. Van már ország, amelyik megcsinálta. Akkor is, ha nem az volt az "eredeti" időzóna. De az iskolarendszer a reggel 8 órát bebetonozta, és ehhez igazodik szinte minden. A +1 óra télen is jó, mert szinte mindenki sötétben megy dolgozni/iskolába így is. De legalább hazafelé világosban jöhetnének legtöbben... mert így sötétben megy, sötétben jön.

A spórolás egyébként egyértelmű, és pont az egyik hozzászóló le is lőtte a dolgot... milyen jó, hogy f10-ig világos van. Ezen nem a közvilágítás nyer, illetve csak részben, mivel csak az időre kikapcsolódó díszkivilágítások nyernek rajta, a fényre kapcsolók nem, mert az éjjel ugyanaddig tart. De az ember, aki reggel mindkét időszámítás szerint világosban kel fel, de este 1 órával később kell a lámpát felkapcsolni... sokat nyer vele. A rendezvényszervezők pedig még többet, mert ott 100% is lehet a megtakarítás, ha még világosban sikerül lebonyolítani a rendezvényt, és nem kell áram a világításra egyáltalán.

Viszont az engem zavar, hogy a mérhetetlen mennyiségű ostobaság helyett miért nem tananyag az iskolákban az időszámítás óraátállításainak IDŐPONTJA! Nem olyan bonyolult a március és október utolsó vasárnapja időpontokat megjegyezni, helyette táblázatokat közölnek, hogy melyik évben mikor van, holott a megfejtés sokkal egyszerűbb...

Melchi Zadok 2011.10.31. 11:16:30

@fg56: +1 nekem onnantol van tavasz, mikor eloreallitjuk az orat. Igaz egy orat veszitunk, de leszarom, imadom, hogy sokaig van vilagos.

seahawks 2011.10.31. 11:18:01

@Koja: jól figyelj: a téli időszámítás az ALAP. ha nem lenne(lesz) állítgatás, akkor a TÉLI marad(na)

efi 2011.10.31. 11:27:23

@seahawks:
Aztán miért a téli maradna, az oroszok is a nyárit rögzítették, ehhez mit szólsz?

Silcon 2011.10.31. 11:27:23

"öt és fél milliárd forintot hagyott idén ilyen-olyan zsebekben (elsősorban a közvilágításért felelős cégekében)"

Ez nem teljesen világos. Errefelé féléjszakás világítás nincs, az éjszaka meg ugyanolyan hosszú az óraállítgatástól függetlenül.

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2011.10.31. 11:28:42

oszt ha átállnánk a román időre és úgy is maradnánk? Akkor mindenki boldog lenne.

lionking 2011.10.31. 11:29:35

@Silcon: hát igen
Végül is ha egy órával előbb lesz világos, akkor pont annyival elöbb lesz délután sötét is. Ez a tipikus néphülyítés esete.

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2011.10.31. 11:31:35

off: megírtam az első kisvállalkozói bejegyzést a pénzügyi blogomban, akit érdekel, olvassa el kiszamolo.blog.hu/

bocsesz az offért

efi 2011.10.31. 11:33:23

@Silcon:
És? Éjjel alszol, nem? Na, de este? Akkor nem mindegy, hogy 2 vagy 3 órát kell pilácsolni!

Karipapa01 2011.10.31. 11:38:47

A napokban olvastam, hogy a nyári átállással egy százezres lakosú város éves villamosenergia-fogyasztását takarítjuk meg, télen viszont semmit. Ebből az következik, hogy ha folyamatos nyári időszámítás lenne, ugyanannyi lenne az éves fogyasztás, mint most az átállásokkal. Egyébként is, az időzóna határán levő kisebb országok profitálnak az átállásból a legkevesebbet, az időzóna közepén levő kisebb országok a legtöbbet. Nekem személy szerint mindegy, egyik verzió sem zavar.

OoVICoO 2011.10.31. 11:40:09

Most a földrajzilag nekünk járó időzónában vagyunk (UTC+1), de lehetnénk önkényesen, ahogyan a Románia Bulgária és Ukrajna tette az UTC+2 es zónában is. Egész európa Angliáig lopja a mi időzónánkat és emiatt van azonos idő Párizsban és Budapesten.

Előny: egyszerre nyitnak a tőzsdék, Hátány: Az aktív (szabad) időnkben nincs világos mert 16:30 kor besötétedik, emiatt több az áramfogyaszás is.

Én azt támogatom, hogy lépjünk időzónát és töröljük el az átállítást! Persze a pénz-emberek ezt úgysem fogják támogatni. Volt ilyen kezdeményezés 2009-ben semmi sem lett belőle.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Timezones2008.png

omlósz 2011.10.31. 11:45:22

1 lehetne ám fél órával is átállítani és örökre úgy hagyni
2 igazán be lehetne vezetni a 9 órás iskola kezdéseket
3 aki nem 9re jár dolgozni az általában 6-ra, annak meg mindegy, hogy 7kor már világos van-e vagy sem

cso zsi 2011.10.31. 11:45:23

@Koja: Indulj ki a greenwichi időből (GMT).
A többit talán nem kell magyarázni.

@efi: Épülete válogatja. Az irodaházakban télen-nyáron megy a világítás, kivéve az éjjeli órákat.
Többműszakos cégeknél nem oszt, nem szoroz. Ezen felül vagy fűtés, vagy klíma.
Egy lakásban, ahol reggel 6-kor kezdődik a nap, a lényeges helyiségekben szinte mindig ég a lámpa, este 6 körüli hazaérkezésnél dettó.
Ipari termelésnél még úgy-ahogy rá lehetett fogni a takarékosságot, a mezőgazdaságban dolgozóknál jelenthette a legtöbbet a világostól sötétig tartó munka.

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 11:49:13

Úgy alapvetően szerintem abból kéne kiindulni, ami ezer évekig jó volt: a Nap délben delel.
Nem 11-kor, nem délután egykor: délben.

ap · http://premiumlivesets.hu 2011.10.31. 11:49:50

vesszen a téli időszámítás :)

flamer 2011.10.31. 11:53:23

@cso zsi: Az időzónák tekintetében a földrajznak túl nagy szerepe nincs, nézz csak rá a fentebb linkelt térképre.

flamer 2011.10.31. 11:55:18

@kafferbivalybalamber: Ez addig volt jó, amig mindenki magasról tett arra, hogy mennyi idő van, ugyanis nem nyolctól négyig dolgoztak, hanem napkeltétől napnyugtáig.

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 11:58:18

@flamer: Miért is? Semmiféle mérés nem támasztja alá, hogy bármennyit is lehetne spórolni a tekergetéssel. És akik visszaálltak a természetes időre, azok nem kezdték el újra a tekergetést - nyilván azért, mert nem emelkedett a fogyasztásuk észrevehetően.

cso zsi 2011.10.31. 11:59:37

@Nagyon_Komoly: Az angolok más időzónában vannak, mint a földrajzilag ugyanoda tartozó spanyol, francia, és benelux államok. Ez utóbbiak az óraállításnak jobban isszák a levét, mert ott még sötétebb van reggel alapesetben is, mint minálunk.
Az, hogy reggel 8-ra, vagy 8-nak nevezett 7-re járnak a gyerekek iskolába, az csak elnevezés kérdése, járhatnának 9-re is.
Sötétben dolgozni/iskolába menni az egyik leglehangolóbb dolog.

_Molly 2011.10.31. 12:06:57

Ha már minden létező helyen megspóroltunk minden létező megspórolható forintot, akkor megérteném ezt az elszánt óraátállítási hisztit...

Csak az arányok:
"A MAVIR hivatalos adatai szerint évente nagyjából 120 gigawattóra villamos energiát takarítottunk meg, ami (..) öt és fél milliárd forint"

vs.

"Idén és jövőre közel 9 milliárd forintot költenek az állami vagyonkezelő szervezetek az állam ingatlanvagyonának felmérésére és egységes adatbázisba rendezésére."

Én is azokkal értek egyet, akik szerint a rengetek háztartási elektromos kütyü a kinti fényviszonyoktól függetlenül folyamatosan fogyasztja az áramot, ezért tökmindegy, hogy hánykor kelünk.

De az, hogy óra-visszaállításkor a vonatok 1 órán át vesztegelnek a pályákon, már önmagában is elég abszurdnak és gazdaságtalannak tűnik, szerintetek nem?:-o

Ráadásul, mivel mindössze talán 3-4 millió adózó van ebben az országban, nyilvánvaló, hogy a TÖBBSÉGET egyáltalán nem befolyásolja, hogy aktuálisan hánykor kel föl a nap...

_Molly 2011.10.31. 12:14:25

@cso zsi: "Az irodaházakban télen-nyáron megy a világítás, kivéve az éjjeli órákat."

Éjjel is ki vannak világítva, mivel akkor dolgoznak a takarítók. A környékünkön rengeteg irodaház van, látom, hogy hajnalig teljes fényárban úsznak, és azután is a lépcsőházakban tovább égnek a lámpák.

rooklin 2011.10.31. 12:20:56

@kafferbivalybalamber: A nap délben delel, de az ember nem. Valószínűleg az általad ébren töltött 16 óra sem 4-kor kezdődik és nem 8-ig tart. Kár lenne a legtöbbek számára kedves napsütésből az alvásidőnknek adományozni értékes órákat.

Nekem télen jobban hiányzik egy kis délutáni világosság, mint amennyire az ígyis-úgyis utálatos reggel sötétebbsége zavarna. Úgyhogy én is a nyári időszámítás megtartása, azaz az állítgatás nélküli GMT +2 pártján vagyok.

Nem tudom felfogni, hogy a 2009-es indexes szavazáson hogy lehetett pont ez az utolsó helyezett. Talán csak mert nem gondolt bele a többség, és a "román időzóna" szörnyen hangzik :)

rooklin 2011.10.31. 12:24:19

Ja, és a nyári időszámítással valóban spórolunk, mert a GMT+2 egyszerűen jobban passzol az emberek életritmusához.

Azaz a téli eltörlése ha valamit, akkor MÉG TÖBB energiamegtakarítást jelenthetne, bár kétségkívül nem lenne túl jelentős, hiszen azt a néhány napos órát amúgy is mindenki ébren tölti.

kyanzes (törölt) 2011.10.31. 12:25:03

Válasszák ki a gazdaságosabb időszámítást és hagyják úgy. Kiábrándító.

rooklin 2011.10.31. 12:32:24

@kyanzes: Megérkezett az első tökéletes egysoros, racionális hozzászólás.

_Molly 2011.10.31. 12:36:27

@rooklin: Ebben az országban gazdaságosságról beszélni? De most komolyan! Látsz itt olyan területet, ami gazdaságosan működik? :-o

Koszt Arika 2011.10.31. 12:43:56

Egyértelmű, hogy ezt az idióta óra-átállítgatást el kellene törölni.

A másik, amit abba kellene hagyni, ez a játszinkózás a munkanapok és a pihenőnapok tologatásával, áthelyezgetésével.

Megzavarja az emberek biológiai óráját, több kára van, mint haszna.

Füredi 3.0 2011.10.31. 12:44:33

A normál időszámítás a téli - nézzetek meg egy napórát, most "pontos". Viszont ebből következik valami: Az őszi óraállítást megelőző héten reggel hétig még sötét van. Vagyis az elmúlt héten pont az óraállítás MIATT fogyasztottam több energiát. Nem?

cso zsi 2011.10.31. 12:44:50

@rooklin: Zöldség.
Télen reggel 7-kor félhomály van egy városban is, reggel 6-kor sötét.
A nap is fél 8 körül kel fel. Délután fél 5 körül meg le is megy.

@OoVICoO: "Előny: egyszerre nyitnak a tőzsdék"
Na azt pont le....ja a lakosság aktív munkát végző része. Nyisson new yorki, vagy párizsi idő szerint, de a léhűtők igazodjanak hozzá.

nemecsek ernő áruló 2011.10.31. 12:45:44

@fg56: Szerintem rosszul fogtad az adást. A tavaszi átállásnak van ideje. A téli visszaállításnak nincs!

nemecsek ernő áruló 2011.10.31. 12:48:36

@Füredi 3.0: Az, hogy a "normál időszámítás micsoda, tök lényegtelen szerintem. Már Ben Franklinék is felismerték, hogy az a középkori időszámítás az ipari forradalommal teljesen túlhaladottá vált. Más időszámítás kell. A modern normál időszámítás a nyári!

cso zsi 2011.10.31. 12:49:55

@Koszt Arika: Olyan helyeken, ahol valódi termelés folyik, egyáltalán nem mindegy, hogy alkalmas e a rendszer heti műszak/leállás-hétvége-hétfői indulás/leállás-keddi szünet-szerdai indítás-pénteki leállás módra.

Koszt Arika 2011.10.31. 12:53:41

@cso zsi: Szerinted miért nincs ilyen munkanap tologatósdi pl. Ausztriában és más normális nyugati országokban? Ott vajon nem tudják kiszámolni, hogy mi éri meg és mi nem?

Karipapa01 2011.10.31. 13:13:13

@Koszt Arika: Egyetértek cso zsi-vel. Én például olyan gyárban dolgozom, ahol egy teljes üzemleállás közel 4 óra, egy visszaindítás, ha minden jól megy kb 6 óra. A visszaindítás alatt csupán csak a gépek felfűtése nagyon sok energiába kerül a folyamatos fűtés miatt szemben a hőntartással, ami szakaszos. Tulajdonképpen leálláskor a felfűtési energiát veszítjük el. Ezért nem mindegy, hogy az indítási eljárást hány naponta kell megismételni. Mivel nyugati tulajdonú a cég, így pontosan tudom, hogy az összes leányvállalatnál is úgy szervezik a munkát, hogy elkerüljék a többszöri indítgatást, egyébként ezt az ottani törvények is preferálják, tehát van munkanap-tologatósdi.

Silcon 2011.10.31. 13:15:13

@efi: "Éjjel alszol, nem?"
Konkrétan a közvilágításról volt szó.

Uzi 2011.10.31. 13:20:48

A világítás mellett az esti lefagyások is jobban felengednek, szerintem ez is lényeges szempont az óraátállítás mellett.

Koszt Arika 2011.10.31. 13:21:43

@Karipapa01:

1. Szerinted hány ilyen gyár van Magyarországon, ahol ennyi ideig tartson egy leállás és munkaindítás?

2. Magyarszágon kívül hány európai országban van munkanap-tologatósdi?

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 13:22:46

@rooklin: Ezt az energiamegtakarítást annyira magabiztosan ismételgeti mindenki, a semmire alapozva... Szerinted ha annyit lehet spórolni az óraátállítással, akkor akik hagyták a fenébe, azok miért nem térnek vissza rá?

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.10.31. 13:23:36

Szerintem ne csak a nyári időszámítást szüntessük - ami egyébként a világ harmadán van csak -, hanem az időzónákat is. Legyen csak GMT és helyi idő. Engem pl. zavar, hogy Budapesten az óra nem a helyi időt mutatja, hanem a zónaidőt. Az óra ne hazudjon, mutassa a valós helyi időt. Jelenleg Budapest népe arra van kényszerítve, hogy télen Graz és Prága idejét használja, nyáron meg Szentpétervárét és Isztanbulét! Sose a miénket! Szerintem felháborító!

Uzi 2011.10.31. 13:23:38

@Koszt Arika: Angliában ünnepnap-tologatósdi van

zsoltix 2011.10.31. 13:24:31

Ukrajnában is maradni akartak a nyárinál, aztán az utolsó pillanatban úgy döntöttek, hogy mégis átállnak. hvg.hu/vilag/20111029_ukran_ora_atallitas

_Molly 2011.10.31. 13:25:53

@Karipapa01: @cso zsi: "Olyan helyeken, ahol valódi termelés folyik"

Ehhez elég lenne csak ott átszervezni a munkanapokat.

A napok áttologatásával valójában - szerintem - a hazai turizmusnak kedveznek. Egy-egy hosszú hétvége jelentősen megnöveli a szállodák forgalmát, ami ugyancsak jelentős adóbevételt és munkahelyteremtést jelent.:)

Koszt Arika 2011.10.31. 13:33:04

@Uzi: és baloldali közlekedés

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.10.31. 13:38:34

@efi:

Az oroszok még a nyárinál is későbbi időt használnak. Szentpétervár a 30. hosszúsági fokon fekszik és a 60. fok idejét használja, azaz 2 teljes órával vannak az órák állandóan előre állítva!

Öszehasonításképpen: Budapesten az órák tavasztól őszig 44 perccel vannak előre állítva, ősztől tavaszig pedig 16 perccel visszaállítva.

Karipapa01 2011.10.31. 13:42:31

@Koszt Arika: ". Szerinted hány ilyen gyár van Magyarországon, ahol ennyi ideig tartson egy leállás és munkaindítás"
viszonylag sok. Abban az ipari parkban, ahol dolgozom, van három nagy műanyagfeldolgozó cég, egy alumíniumöntő cég, ahol autó keréktárcsákat öntenek igen nagy mennyiségben, üveggyár, ahol szintén nagyteljesítményű kemencéket üzemeltetnek és ezek csak a nagyobb cégek a sok-sok kicsi mellett. Az összes energiafelhasználás megfelel egy nagyobb méretű város lakossági felhasználásának. Ez csak egy kisváros kis ipari parkja. Mi lehet a többiben? Az ország összes ilyen vállalkozásának egyszerre történő leállítása és visszaindítása magával vonja az ezt kiszolgáló erőművek leállítását és visszaindítását is. Költség-költség-költség!!! Nem csoda, hogy a hasonló vállalkozásoknál a 6+2 munkarend van érvényben, hogy ne kelljen teljesen leállni. Nem mindegy, hogy ezt évente 1-2-szer, vagy sokszor csináljuk meg. Akár fel is zabálhatja a téli-nyári átállással megtakarított energiát.

RaveAcE 2011.10.31. 13:46:14

Csak halkan szólok, hogy egyetlen fillért sem spórolunk meg vele. Folyamatos műszakban dolgozom (ahogy nagyon sokan az országban), soha nem áll le a cég. A közvilágitás pedig nem idő függő, hanem fénymérő kapcsolja.
Értelmetlen az egész állítgatás.

KenSentMe 2011.10.31. 13:50:24

Amióta feltalálták a számítógépeket, amik autómatikusan átállítják az órájukat a váltáskor, azóta mi a baj a téli/nyári időszámítással? Ha hetente kavarnának 15 percet, az se tűnne fel, szinte mindegy, hogy 8 vagy 9 órát alszom. A gép átállítja magát, reggel meg konstatálom, mennyi az idő. Wunderbar.

De szerintem tök felesleges bármi kavarás, elég jó ez a rendszer. Boldogabb leszel attól, ha csatlakozol egy buzi mozgalomhoz, és miattad másmikor állítják át az órát? Akkor majd úgy érzed, hogy te szartad a Giblaltárt? Merő önámítás lesz, hidd el. Nem lesz többet világos attól télen, hogy oda állítják az órát, ahova te szeretnéd. Akkor meg minek kavarni?

cso zsi 2011.10.31. 13:52:40

@RaveAcE: "A közvilágitás pedig nem idő függő, hanem fénymérő kapcsolja."
Ez úgy tűnik, vegyes lehet.
A héten az Árpád híd pesti oldalán indulva, volt olyan nap, hogy közvilágítás már nem volt, sötét még igen.

Void Bunkoid 2011.10.31. 13:53:18

Alapvetően a nyári időszámítás (alias GMT+2) szerintem a legalkalmasabb. Így tényleg munkakezdésre lesz világos, és kicsit tovább marad "nappal", ez talán kihatna a kereskedelmi egységek nyitvatartására, de alapvetően az emberek hangulatára is. Csak egy példa: a munkahelyemen úgynevezett csúsztatott műszakokban, 6 órától 18 óráig tart a munkaidő, természetesen nyolc órás műszakokban. Mivel a téli időszámítás bevezetésekor hirtelen hamar sötétedik, de korán világosodik - amíg diktatorikus eszközökkel műszakrendbe nem lettek osztva a munkatársak, tehát saját maguknak rakták össze - érdekes módon valahogy a csoport tíz emberéből kilenc reggel hatra akart jönni dolgozni, és kettőkor (mikor még világos van) lelépni, egyetlen "szerencsés" kiválasztottat ott hagyva egyedül tízembernyi melóra négy órán át.

Ha nyári időszámítás maradna (azaz GMT+2), mindjárt kevesebb embernek lenne kedve "hajnalban" jönni dolgozni...így viszont gyakorlatilag igazuk van, pont épp verőfényes reggelre jönnének be, és "délután", nem sötétben már - mennének el...

max val, a bircaman · http://hurramilliomosleszek.co.nr/ 2011.10.31. 14:07:21

Egy vicces esetem. Akkor a Nokia ügyfélszolgálatán dolgoztam. Egy emberkével 50 percet vitáztam telefonon.

A telefonját rosszul állította be. Nem volt hajlandó megérteni, hogy a GMT nem változik sosem, ő azt ismételgette, hogy de igen, a nyári időszámítás a GMT is ugrik előre egy órát. Azt hozta fel folyton érvként, hogy nemrég volt Londonban, s saját szemmel látta, hogy ott is van nyári időszámítás.

Szerencsére intelligens ember volt, s végül hagyta magát meggyőzni.

Martian (törölt) 2011.10.31. 14:22:05

Vagy GMT+2 vagy pedig a téli időszámítás, de akkor csináljunk mindent egy órával korábban! :)

Martian (törölt) 2011.10.31. 14:27:43

@kafferbivalybalamber: a Nap GMT+1 esetében is csillagászatilag kb. 11:27 és 11:57 között különböző időpontokban delel.

Mike36 2011.10.31. 14:27:54

@fg56: de belegondolnak
éppen emiatt semmi szükség a téli időszámításra. az meg, hogy mikor van fizikailag dél, kit érdekel

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 14:29:21

@Martian: Ez nem opció, valamiért. Teljesen elképzeletetlen sokaknak, ahogy elnézem, hogy nem az órát tekergetjük, hanem azzal igazodunk a Föld forgásához, a munkakezdés időpontjával (ami nincs kőbe vésve) meg az emberekhez.
Na mindegy.

kafferbivalybalamber 2011.10.31. 14:31:40

@Martian: Persze.
Azért a délköröket nem lehet percre pontosan variálni - de ez nem indokolja, hogy még ehhez képest is 1 vagy 2 óra hibát rakjunk rá a mérésre.

Mike36 2011.10.31. 14:33:10

látom más is erre jutott.

GMT+2-t!

cso zsi 2011.10.31. 14:54:00

@Mike36: Vagyis télen még sötéteb(b)ben kelnél, mint most. Mivel is spórolsz?

gabesz7004 2011.10.31. 15:24:47

@fg56: Az 5-6 az sok milliárd? Fejenként 250-300 Ft/alkalom! Tényleg ettől jön helyre a költségvetés!

Roy 2011.10.31. 15:27:05

@fg56: Ezt honnan veszed, hogy ezzel spórolunk? Azért , mert ezt mondják.
Már rég megváltoztak a fogyasztási szokások. Már nem a 100-as izzó égetésével fogyasztunk, vagy nem fogyasztunk. Számítógépek, klímák, mikrók, hűtők, fagyasztók, ezek viszik az elfogyasztott energia nagy részét.
Nagyon sok energetikus szakember is hülyeségnek tartja az óraátállítást. Az idegrendszerre annál több a káros hatása. Alvászavar is sok embernél fellép a nyári időszámításra való áttérésnél.

rhubarbjelly 2011.10.31. 15:30:17

Hol kell 8-ra járni iskolába? Nálunk 3/4 8-kor becsöngetnek, de a gyerek legyen bent fél 8-ra, hogz elő tudjon készülni. Agyrém. Amúgy szerintem is legyen alap a nyári, és elég az állítgatásból. :-(

ap · http://premiumlivesets.hu 2011.10.31. 15:56:51

@fg56: @Adani: @rhubarbjelly: @nemecsek ernő áruló: @Void Bunkoid: @Mike36: ha már így egyetértetek akkor lehet tenni is érte: www.facebook.com/vesszen.a.teli.idoszamitas like és megosztás :)

én pl kifejezetten utálom hogy télen már negyed ötkor félhomály van.. az embernek elmegy az életkedve... reggel sötétben indul és este sötétben ér haza... olyan mintha a sulin munkahelyen kívül nem is lenne élete... legalább lenne világos amikor hazafele megyek :-S

efi 2011.10.31. 16:02:55

@Silcon:
Nálam otthon a szobában nincsen közvilágítás.

Rositha Crochy 2011.10.31. 16:15:20

Ó, látom nem csak nekem jutott ez eszembe!
Legyen GMT + 2 egész évben!

ideasz 2011.10.31. 16:18:56

Legkevésbé a takarékosság érdekel. Viszont rettenetes, hogy amíg Franciaországban, Spanyolországban nyáron még este 10-kor is zajlik az élet, világos van, addig itthon rohadunk a tetves setétségben. Ráadásul még a zóna legkeletibb részén lakom. Húzhatom a belem haza este... Mi a francért nem tudunk a román zónához tartozni? Ebből a szempontból örömmel vállalnám ezt a közösséget!!!

cso zsi 2011.10.31. 16:40:40

@ideasz: Azért van náluk világos, mert helyből egy időzónát ugranak. holott az angolokkal vannak párban. Erre rájön még az óra állítás, és nyáron is éjszaka van reggel 6-kor. Amszterdamban főleg. A spanyoloknál még istenes a dolog, közelebb vannak az egyenlítőhöz.

Mike36 2011.11.01. 09:50:22

@cso zsi: csak tudod én nem 4kor kelek
és inkább este tovább legyen világos, mint reggel, amikor úgyis elmész melózni, akkor meg nem mindegy?

cso zsi 2011.11.01. 22:15:29

@Mike36: Ha 4-kor kelnék, nem érdekelne.
De reggel negyed 8-kor indulok a gyerekkel a suliba.
6-kor ébredés, negyed 7-től világítás a konyhában, a fürdőben, a szobá(k)ban.
Aki 8-ig otthon marad, az oltja, némelyiket kapcsolóóra kezeli.
Délután fél 5-től a konyha már igényli a világítást. A szobának van fél órája ősszel, nyáron kicsivel több, télen hazaérkezéstől lefekvésig. Jártam pár lakóparkban, ott ugyan nagyobb ablakfelületek vannak, mint nálam, de ennek az a hátránya, hogy vagy függöny és villany, vagy nincs titok, intimitás.

rooklin 2011.11.03. 09:34:38

@kafferbivalybalamber: Azért, mert a NYÁRI időszámítást hagyják meg az óraállítgatást elhagyók, mint pl. Oroszország, azaz a gazdaságosabbat. Nem "térnek vissza" semmire, időzónát ugranak az állítgatás előtti helyzetükhöz képest.

És egyébként is, mi az, hogy "a semmire alapozva"? Elolvastad te ezt a cikket?

"A MAVIR hivatalos adatai szerint viszont évente nagyjából 120 gigawattóra villamos energiát takarítottunk meg vele"

Amúgy leszarom a takarékosságot. Sokkal jobb érveket írtak itt páran a téli időszámítás ellen.

Adani 2011.11.03. 11:37:33

@rooklin:

Eleve ez a szám egy légből kapott dolog ,hiszen nem lehet mérni. Ha egyszer nem lesz óraátállítás akkor majd meg lehet mondani pontosan mennyivel nőtt vagy csökkent a fogyasztás.

De mindamellett apró, de forintosítva akár komolyabb károkat is okoz, pl. megnövekedett stressz vagy rossz közérzetet, hiszen az ember bioritmusát ha kicsit is ,de megávltoztatja, és ugye emait csökken némileg a munkateljesítmény is, ami a GDP-t is csökkenti ha nem is számottevően, valamint, hogy reggel villanyt kell gyújtani, mert még sötét van 7 órakor stb. Ha mindent összevetünk még az is kiderülhet, hogy nemhogy megtakarítás nincs, hanem még többletköltséggel jár.
Számottevő megtakarítás nincs, macerával viszont jár. Ha igazak a bemondott számok, akkor fejenként 550 ft megtakarítás van ebből (de én kétlem ,hogy ennyi megtakarítást el lehet érni vele, és ugye a mérleg másik oldalát itt egyáltalán nem vették számításba), arról meg én szívesen lemondok ha csak ezen múlik.

seahawks 2011.11.04. 13:12:06

@efi: és vállalnád az 1 óra időeltérést a nyugattal? mert a többségnek nem lenne jó. szerintem inkább sötétedjen korán.

rooklin 2011.11.09. 12:45:22

@Adani: Már hogy ne lehetne mérni, vagy legalább becsülni? Nyersadat éppen van elég. Ha csak húsz éve jegyzik a fogyasztási adatokat, 40 óraátállítást láttak az energiaszolgáltatók ezidő alatt.

Nyilván pontos profiljuk van az órára vagy ötpercre lebontott kimenő teljesítményről. Nyilván látszik valami különbség az állítás napja körüli plusz és mínusz pár nap fogyasztási profiljában, különben nem mondanák.

Tényleg nem értem, miért mondják olyan sokan, hogy ezt nem lehet mérni, és abból megfelelő gondossággal éves megtakarítást becsülni. Ha megkapnám a nyersadatokat, azt gondolom, még én is egész reálisan meg tudnám mondani, hogy egy perc napfény egy átlagos embernek az év és a nap különböző időpontjaiban hány wattnyi világítást vált ki, függetlenül attól, hogy az ipari áramfogyasztás a lakossági hányszorosa.

Hol tévedek? Mi az, ami miatt szerinted légbőlkapott a szám, vagy ami miatt elvi akadálya van a mérésének? Egy ilyen faktort se látok, de ez egy szakblog, talán itt ti többet tudtok.

Adani 2011.11.09. 14:41:08

@rooklin:

Ugyebár ha tényleg ekkora megtakarítás érhető el vele, akkor miért van az, hogy egy országban sem tértek vissza az óraátállításra, ahol volt ,de már eltörölték? Talán, mert nem is volt megtakarítás. Vagy ha volt akkor azt elvesztették a másik oldalt?

Ha eltörölnék akkor lehetne összehasonlítani a fogyasztásokat a korábbiakkal mikor még volt és akkor kiderülne, hogy jelent-e valamit, egyébként mégis hogyan tudnád lemérni? A mavir.hu-n egyébként lehet nézni a pillanatnyi fogyasztást, ill. azt, hogy honnan mennyi áram jön be vagy megy ki (szomszédos országok). Nem volt kiugró eltérés az óraátállítás után.

passzívház tervek · http://www.passzivhaztervek.hu 2011.11.10. 10:59:38

@omlósz: Ott a pont. Bár van olyan iskola is, amelyik szerint a fenntartható fejlődés és a környezet megóvása napi 4 óra munkát igényelne, heti 4 napban. Ez alaposan átrendezné a kérdést. Ez az a munkamennyiség, amivel csak annyi javakat tudunk megtermelni, amivel még nem zsákmányoljuk ki a Földet visszafordíthatatlanul.