Az Áram Ára - bejegyzések HírÁram

Ajánlataink

Blog ketrecek

Az Áram Ára

Az Áram Ára egy fórum, ahol közérthetően beszélünk az energiáról. Szeretnénk rávilágítani mindazokra a tényezőkre, melyek lehetővé teszik, hogy van áram a laptopunkban, meleget ad a radiátor és van mit tankolni az autóba – és befolyásolják, hogy mindez mennyibe kerül (a fogyasztónak nap mint nap és az emberiségnek évezredek alatt).

Facebook

Friss topikok

Utolsó kommentek

Címkék

áfa (1) agri (1) akkumulátor (1) alga (1) alteo (7) alternatív energia (1) angyalok (1) ángyán józsef (1) apx endex (1) áram (6) áramár (7) áramfogyasztás (3) áramkimaradás (1) áramszámla (6) áramtolvaj (1) áramtőzsde (1) árapály (1) ártámogatás (1) ár apály (1) ásványkincs (1) Atomcsend (1) atomenergia (64) atomerőmű (2) az agyam eldobom (5) baktérium (1) bányászat (3) Barack Obama (1) Bártfai Béla (1) bencsik jános (17) benzin (5) benzinár (3) bert (2) bioakkumulátor (1) biodízel (2) bioenergetika (1) biogáz (2) biomassza (9) biomovies2011 (1) bioüzemanyag (7) Biztonsági készletezés (1) budapesti erőmű (2) carbon capture and storage (1) ccs (4) ceegex (1) chevron (1) chevy volt (1) clear water (1) clt (1) cmm (1) co2europipe (1) cogen europe (1) csővezeték (1) dalkia (1) david mackay (1) dekarbonizáció (3) déli áramlat (4) demo (1) démonok (1) desertec (1) dízel (3) Donald Trump (1) durban (5) e.on (3) ebrd (1) ecf (1) edf (2) Egyesült Államok (2) eia (2) eib (1) elektromos autó (3) elektromos fűtés (1) élelmiszertermelés (1) elfújta a szél (1) elmib (1) elmű (1) Elon Musk (1) előrefizetős mérőóra (3) elosztóhálózat (1) elszámolás (1) emfesz (1) emisszió (5) ENCO (1) enel (1) energetika (3) energetikai kutatások (1) energetikai tanúsítvány (1) energia (1) energiaár (4) energiacímke (1) energiafelhasználás (1) energiaforrás (3) energiahatékonyság (32) energiaklub (6) energialopás (1) energiamix (1) energiapiac (2) energiapolitika (33) energiastratégia (1) energiaszámla (1) energiaszolgáltatás (1) energiatanúsítvány (1) energiatermelés (2) energiatőzsde (2) energiaügyi biztos (1) energia charta (1) energy roadmap 2050 (2) ensz (2) épületenergetika (8) erec (1) erőmű (2) esco (2) északi áramlat (3) etanol (1) ets (2) eu (1) euratom (1) európai kerékpáros szövetség (1) európai megújuló energia tanács (1) Európai Unió (1) európai unió (6) eurostream (1) extraprofit (1) e star (2) fagázosítás (1) fagylalt (1) fapellet (1) fatih birol (3) fejlesztés (1) Fellegi Tamás (1) fellegi tamás (3) felsmann balázs (1) fenntarthatóság (21) fenntartható energiagazdálkodás (2) fenyőfa (1) fgsz (3) Fidesz (1) film (1) földgáz (107) földgázár (6) földgáztároló (1) földhő (2) foratom (1) főtáv (1) freeway (1) fukusima (6) fűtés (4) fűtési szezon (2) fúzió (1) galvánelem (1) garantált szolgáltatások (1) gáz (3) gázár (7) gázhálózat (3) gázolaj (2) gázpalack (1) gazprom (28) gázszolgáltató (3) generátor (1) geotermális energia (1) geotermia (1) geotermikus energia (1) get (1) gigawattóra (1) gki (2) global statusz report (1) gop (2) greenpeace (2) günther oettinger (2) havi átlagkereset (1) háztartás (1) hibrid (1) hidegfúzió (1) híráram (126) hőenergia (1) hofmeister (1) Hollandia (1) Holoda Attila (1) hőmennyiség (1) Horváth Attila Imre (1) horváth péter (1) hosszú távú áramvásárlási szerződés (1) hőtermelés (2) hozam (1) htm (1) hulladék (2) hulladékégetés (2) hulladékkezelés (1) hupx (2) iaea (1) iea (18) ikervári vízierőmű (1) imf (1) innováció (1) interconnector (1) interjú (1) international energy agency (11) international thermonuclear experimental reactor (1) inter rao ues (1) irán (3) IT (1) iter (2) itgi (1) james bond (1) japán (1) jet (1) jövedéki adó (1) kapcsolt energiatermelés (2) karácsonyfa (1) karbonadó (1) kát (7) kazáncsere program (1) KEOP (2) keop (2) kerékpár (1) kereskedőváltás (1) kikapcsolás (1) kilowattóra (1) kína (2) kiotói jegyzőkönyv (1) kiotói protokoll (1) kitermelés (1) KKV (1) KKV-k energiahatékonysága (1) klímacsúcs (3) klímakonferencia (1) klímaváltozás (6) kogeneráció (2) kolszkaja platform (1) komposztálás (1) kőolaj (24) környezetvédelem (1) kovács pál (3) közlekedés (1) Kozmosz (1) közműszolgáltatás (1) közvilágítás (3) kpmg (1) kutatás (1) lakás (1) lázár jános (6) led (2) lenr (1) lpg (1) mackay (1) magyar bányászati és földtani hivatal (1) magyar bányászati szövetség (1) magyar energiafogyasztók szövetsége (1) magyar energia hivatal (7) magyar megújuló energia platform (1) magyar megújuló energia szövetség (1) magyar szénhidrogén készletező szövetség (1) magyar szlovák gázvezeték (1) mavir (6) mbfh (1) medvegyev (2) megújuló (1) megújulóeneriga (4) megújuló energia (75) megújuló energiaforrás (24) megújuló energiaforrások (2) meh (6) MEKH (1) mesz (1) met (1) metár (15) mket (1) mmesz (1) mol (7) mosier boss (1) mszit (1) MSZKSZ (1) mtoe (1) mvm (15) nabucco (10) napelem (4) napenergia (43) napkollektor (3) ncst (2) negajoule (2) németh lászlóné (2) Németország (1) nemzeti fejlesztési minisztérium (18) nemzetközi atomenergia ügynökség (2) Nemzetközi Energia Ügynökság (1) nemzetközi energia ügynökség (5) nfm (15) nfü (1) norvégia (1) NS (1) nukleáris energia (4) nyári időszámítás (1) nyílászárócsere (1) oah (2) oecd (1) oettinger (3) ökológiai lábnyom (2) okos hálózat (1) okos mérés (2) olaj (2) olajalapú gazdaság (1) olajhomok (1) Olajos Péter (1) omv (1) opec (1) opel ampera (1) óraállítás (1) orbán viktor (3) oroszország (1) országgyűlés (2) országos atomenergia hivatal (1) összesküvés (1) ovit (1) paks (3) paksi atomerőmű (21) palagáz (4) pályázat (4) pannergy (2) pannonpower (1) papírbeton (1) passzívház (2) patzek (1) pb (1) pedelec (1) pellet (1) pőcze orsolya (1) portfoliobloger (1) portfolioblogger (50) professzorok batthyány köre (1) removal units (1) ren21 (2) rendszerhasználati díjak (3) rezsicsökkentés (6) rmu (1) robbantás (1) Roszatom (1) rwe (4) shell (2) smart grid (1) smart metering (3) stockholm (1) sustainable energy without the hot air (1) sütőolaj (1) swot (1) számlakép (1) szél (1) szélenergia (13) szemét (1) szén (7) szénbányászat (3) széndioxid (9) széndioxidkvóta (1) széndioxid adó (1) szénmonoxid (1) szén dioxid (2) szén monoxid (1) szivattyús tározós erőmű (1) szmog (1) taleyarkhan (1) tap (1) távfűtés (13) távhő (22) tecnhológia (1) Tesla (1) Tesla Motors (1) tigáz (1) tisztaszén (1) tiszta energia (1) tokamak (1) tollway (1) törvény (1) tőzsde (3) tranzitvezeték (1) trigeneráció (1) tüzelőanyag-kereskedelem (1) tüzép (1) tűzifa (1) tve (1) új széchenyi terv (1) uniós források (1) USA (1) üzemanyag (14) üzemanyagár (7) vadócz péter (1) varró lászló (1) Varró László (1) vasút (1) védendő fogyasztó (1) vendégposzt (1) ver (1) vértesi erőmű (3) vertis (1) vestas (1) vet (1) vezetékjog (1) videó (1) villamosenergia rendszer (1) villamos energia (72) villanyautó (5) villanyszámla (1) vissza a jövőbe (1) vita (1) vízenergia (3) wec (1) wildhorse energy (1) windmade (1) world energy council (1) Wyoming (1) zbr (1) zöldáram (4) zöldbank (1) zöldenergia (1) zöldgazdaság (3) Címkefelhő

Házszabály

Olvasóink szabad vélemény-nyilvánítási jogát tiszteletben tartva, fenntartjuk a jogot a bejegyzéseinkre érkező hozzászólások moderálására, amennyiben azok:
  • egyéneket, társadalmi csoportokat, kisebbségeket sértő vagy bántó, diszkriminatív, túlzóan obszcén, vulgáris kifejezéseket tartalmazó, jogellenes vagy jogsértő bejegyzések;
  • a hozzászólások és hozzászólók szándékos megzavarására irányulnak;
  • szándékosan félrevezető jellegűek;
  • tisztán politikai tartalmúak;
  • a témához nem kapcsolódó, öncélú, szervezkedésre buzdító megnyilvánulások;
  • sértik mások szerzői, szellemi alkotáshoz fűződő jogait;
  • reklámnak és spamnek, illetve egyéb, rendeltetésellenes felhasználói magatartásnak minősülnek.

Legfrissebb hírek

Mérni csak okosan!

2011.11.23. 16:56 Az Áram Ára

 

Egy a Magyar Energia Hivatal megbízásából készített tanulmány számításai szerint a nemzetgazdaság akár 100 milliárd forintot, a fogyasztók akár 115 milliárd forintot nyerhetnének, míg a környezeti haszon 50 milliárd forintra rúgna, ha bevezetnék az okos mérést (smart metering). A villamosenergia-ágazatban a jelenlegi évi mintegy 70-80 milliárd forint hálózati veszteség akár 20 százalékkal, az évi 15-17 milliárd forintot kitevő gázhálózati veszteség pedig majd 40 százalékkal is csökkenthető lenne az okos mérők elterjesztésével.

A teljes cikket elolvashatod az Áram Ára oldalán.

Amennyiben tetszett a bejegyzés, kövessen minket a Facebookon is! 

 

66 komment

Címkék: villamos energia magyar energia hivatal smart metering okos mérés

A bejegyzés trackback címe:

https://azaramara.blog.hu/api/trackback/id/tr963406339

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Edd China 2011.11.23. 19:47:01

Hol van mo. ettől...

Matróz Kommandó 2011.11.23. 19:54:09

Az E-ON biztosan nem érdekelt a pontos mérésben, most velünk fizetteti meg a hálózati veszteséget ar áramlopást stb. Ráadásul fix és garantált nyeresége van hála Horn Gyuszinak (ilyen a világon nincs). Jelenleg övé a mérőóra, nem is fogja jószántából lecserélni.

solesz · www.index.hu 2011.11.23. 20:02:20

Nálunk - nagyobb fogyasztónál (kb. 1.5 milla áram fogyasztás per hó) az elmű negyedórás bontásban teszi elérhetővé a fogyasztási adatokat. Persze messze nem a fenti rendszer, de már elég hasznos az energetikai tervezésekhez és beavatkozásokhoz.

Medgar 2011.11.23. 20:13:16

Ezen felröhögtem:
"Mivel előző este laptopunkon megnéztük az egyéni áramfogyasztásunkat bemutató grafikonokat, délelőtt fél tizenegykor okostelefonunkról utasítást küldünk mosógépünknek, hogy ideje elindítani a tegnap este bekészített mosást, majd egy fél órával később a mosogatógépünknek indítjuk hasonló módon. Munka után, látva, hogy napközben nem is volt olyan rekkenő hőség aznap, számítógépünkről visszavesszük a légkondi teljesítményét hiszen biztos, hogy elég lesz csak közepes teljesítménnyel működnie ahhoz, hogy mire hazaérünk kellemes hőfok fogadjon a lakásban. Az esti tévézést követően még gyorsan vetünk egy pillantást a napi fogyasztási görbére, majd engedélyezzük, hogy a szolgáltató a valós (és a megfelelő időben működtetett készülékek miatt alacsony) fogyasztásunkért leemelje a kéthetes áramszámlát a folyószámlánkról.

A mosó- és mosogatógépet egyszerűbb akkor időzíteni amikor bepakolod. A légkondit szintén lehet időzíteni, azt pedig nem is értem, hogy mit jelent a légkondi közepes teljesítményen üzemel?
Beállítod a kívánt hőfokot (vagy a külső hőmérséklettől való eltérést és üzemidő a modernebb készülékeken) és a légkondi teszi a dolgát, sokkal jobban és gazdaságosabban, mintha te szabályoznád.

pic-ard 2011.11.23. 20:14:41

Nézz utána jobban!

Már jövőre több szolgáltató is telepíteni fog ilyen mérőket kisebb csoportok számára.

(EU direktíva alapján a fogyasztók döntő többségénél 10 éven belül be kell vezetni. 80%<)

Kőmíves Kelemen · http://komkel.blog.hu/ 2011.11.23. 20:26:08

Amig 1.5 millió ember használja csak napi szinten a netet, és ezek töredéke foglalkozik ilyemivel (gyakorlatilag 10% körül lehet), addig minden ilyen "okosotthon" csak álom marad.

walterhal 2011.11.23. 20:44:27

Nézd meg: <a href="http://okosvaros.hu"> Okosváros</a>

Ronald 2011.11.23. 20:45:00

@Medx: Ha délben táv-kapcsolja be a mosogatógépet... akkor az így kevesebbet fog fogyasztani?

No meg azt mondja:

"...az okos mérők a pontos adatokat kommunikálják a szolgáltató felé, lehetővé téve a valós költségek kiszámlázását. "

Hopppááá, eddig valótlanokat számláztak?
Mert akkor börtönbe velük, de azonnal.

Mennyi faszság egy rakáson....Istenem.
.

walterhal 2011.11.23. 20:45:35

Azt hittem, műxik, szóval: okosvaros.hu

aaabbbccc 2011.11.23. 20:54:16

Szerintem semmi olyat nem fognak bevezetni, ami veszélyezteti Paks bővítésének a megindoklását. Ha lenne energiahatékonyság és megújuló energia, stb akkor kiderülne, hogy Paks nagyon rossz befektetés, márpedig a Paks bővítés szent tehén.

Xtro3 2011.11.23. 21:52:36

@Ronald:
Ja, f@szság...
Szerinted az valós költség, hogy az éjszakai fogyasztásodért fizeted a negyvenegynéhány forintos áramárat, mikor a mélyvölgyben ahhoz képest húgyért-szarért lehet áramot venni? Ennyit a valós költségekről. Azért ha lehet én inkább fizetném a valós költséget, neked meg meghagyom a "szerinted valósat".
A történet ugyanis nem arról szól, hogy rossz mennyiséget számláznak (reméljük), hanem arról, hogy az áram amit egyes időszakokban kifizetsz az nem feltétlenül kerül annyiba, amennyit neked kevert áramként kiszámláznak. Szerintem egyessel leülhetsz.

AlbPetya 2011.11.23. 22:02:20

@pic-ard: Ez jó hír. Ezekre a mindent megváltó pilot-projektekre merre lehet jelentkezni? Vagy csak a csókosoknak adnak okos kütyüt?
Kb. egy jó fél éve ráérdeklődtem a szolgáltatómnál, de néma kuss és értetlen bambulás volt a reakció... :-S

Ronald 2011.11.23. 22:11:49

@Xtro3:
Hagyjuk már ezt a tanyasi-okoskodást.
A kapcsolt órát már kb. az 1867-es Kiegyezés korában feltalálták.
Az nem csak azt tudja, hogy nappal, vagy éjszaka van... hanem akkor kapcsol "olcsóbbra" (ráültetett frekvenciával vezérelve) - amikor a hálózatban valóban túltermelés van.
A kérdés csak az, hogy mégis mi ebben az a fene-nagy "smart"-kodás - hisz ez már évtizedek óta működik???
.

Xtro3 2011.11.23. 22:24:48

@Ronald: Hát azért a vezérelt mérő messze nem egy okos mérő, már ne is haragudj... Vagy ha az neked okosnak számít, hogy a szolgáltatód napi nyolc órában, amikor kvázi neki kedve van, de leginkább nagyon-nagyon éjszaka ad neked olcsón áramot a villanybojleredhez, hát hajrá. Szerintem azért a kettesért még dolgoznod kell egy kicsit.

KissGecihuszár 2011.11.23. 22:26:23

Így igaz, "éjszakai" áram, RULLLEZZZ!!
Persze, jóizlésű fogyasztóknál az ú.n. vezérelt órákra max csak a boálőr, ill a hőtárolós kályha van kötve, semmi más. Persze, vannak olyan helyek, ahol -különösen ha van 3 fázisos vezérelt mérő, mely azoknak alanyi jogon jár, akiknek van 3 fázisos nappalijuk, ugyebár- a vezérelt órára minden jelentős háztartási gép rá van kötve, oszt ha jön rajta a kakaó, na akkor mosnak, mosogatnak, főznek, stb. Persze, tulajdonképpen az intelligens órákkal pont az a cél, hogy 1-1 ilyen "áramalapú" háztartás a maga 8-10-sőt akár 15-20KW-os terhelési csúcsaival akkor "dörrentsen", amikor épp völgyüzem van,azaz pl 22-23 óra után, vagy hétvégén délután. Ugyanis, lehetetetlen úgy méretezni 1-1 utca, városrész 0.4KV-os "közcélú" hálózatát, hogy az a nap bizonyos órájában ne "füstöljön" , mert szinte csúcs kihasználtságon van, majd mondjuk rá 2 órára pedig eltörik a jéghideg légvezeték és az erőmű volume gombját pedig le kell tekerni, ami nettó veszteség. Én azt gondolom, hogy az üzleti szférában mindenképp fontos, de a lakossági szféra 3 fázisos és pláne a vezérelt 1 vagy 3 fázisos szeletét is be kell terelni az "okosok" közé.

Mityu Addideapénzt kft LE 2011.11.23. 22:40:13

@Xtro3:

Érdekelne milyen az a kevert áram? :)

@Ronald:

"Ha délben táv-kapcsolja be a mosogatógépet... akkor az így kevesebbet fog fogyasztani?"

Azt nem, csak melóhelyen végre menő lehet az ember és villoghat azzal, hogy onnan kapcsolgatja be az otthoni mosogatógépét. Azt már meg sem merem említeni, hogy ahhoz, hogy ezt meg tudja tenni pár tízezerrel többért kell mosogatógépet vennie. Mert ugye szegről végről a sima mezei mosogatógép nem biztos, hogy idomítható erre az igen fontos feladatra. Tehát amennyit smartosan meg (nem) takarít a távkapcsolós játékkal, annyit ki is ad az (smart)ember. Hát hülye azért nem vagyok. :)

Mityu Addideapénzt kft LE 2011.11.23. 22:45:09

@Xtro3:

Napközben is bekapcsol mifelénk. Úgy délután kettő körül. A villanybojler teljesítménye ettől nem változik meg, hogy egész nap rendelkezésre áll vagy nem a kapcsolt energia. A terhelés elosztásban van szerepe. A mért illetve elfogyasztott fogyasztást nem befolyásolja. :)

Kopi3.14 2011.11.23. 22:59:38

@aaabbbccc: Csak éppen a határban nincs annyi megújuló energia, ami stabilan, bármilyen energiaigény esetén rendelkezésre áll, hogy kiváltsa Paksot. Magyarul Paksra szükség van. A megújulók olyan hatékonyak, olyan megbízhatóak, hogy németek sem voltak képesek vele kiváltani fosszilis alapú kapacitást- meg kellett tartaniuk vésztartaléknak, ha nem fújna a szél. S bizony nem fúj mindig elég.

0.5 bit 2011.11.23. 23:33:39

@KissGecihuszár: "Persze, jóizlésű fogyasztóknál az ú.n. vezérelt órákra max csak a boálőr, ill a hőtárolós kályha van kötve, semmi más."

Más nem is nagyon lehet, mert papír szerint csak olyan fogyasztót lehet rákötni, ami fixen be van kötve (nem dugvillás).
Elvileg adott elektromos berendezést csak a kapcsolt vagy csak a normál hálózatról lehet üzemeltetni.

Ráadásul egyáltalán nem garantálja a szolgáltató, hogy pl. egy mosási ciklust végig ad "delejt", mert akár több részletben is ki-be kapcsolgathatja. (Igaz a régi nem RF-s tipusnál fixen be volt állítva az idő)

Medgar 2011.11.23. 23:49:38

@Kopi3.14: te nem érted ezt elmagyarázom:

atom rossz érted? sőt ROSSZ. Mertmert volt Fukusima meg Csernobil.

Szelet meg napot meg majd veszünk ha nem fúj - süt.

Sőt ott vannak a vízerőművek is, csak hegyet kell hozzájuk csinálni. Naugye, hogy az atom az rossz.

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 00:06:09

"délelőtt fél tizenegykor okostelefonunkról utasítást küldünk mosógépünknek, hogy ideje elindítani a tegnap este bekészített mosást"

azert ugye ezt egy bolcsesz irta???

ez az egesz haccacare a mindenfele okos kutyvel ki lenne utve ha MIDNENKI ejjel mosna

Golem 2011.11.24. 00:30:10

@SvenH.:
Laktál már panelban?
Nagy élmény a centrifugálás éjjel fél kettő tájban. Olyan mint a vietkong, fogalmad sincs merről jön de majd összeszarod magad.

babhun 2011.11.24. 01:08:50

Azért van pár tévedés a cikkben. A hálózati veszteségek tekintélyes része jogtalan vételezés, amit nehéz mérőkkel megfogni. A mosógép távvezérlése, stb. némi túlzással parasztvakítás. Intelligens mérők kapcsolhatják saját maguk ezeket a fogyasztókat a kapott áramtarifák szerint.

Az kifejezetten félrevezető a cikkben, hogy azt sugallja: a jelenlegi mérők nem mérik pontosan a fogyasztást. Ugyan olyan pontosan mérnek (ez szabvány és OMH tanúsított), mint okos társaik, csak éppen nem lehet távolról kiolvasni a pillanatnyi fogyasztási értékeket és nincsenek belső regisztrátumok.

A fő nyereséget valójában ott lehet elérni ezekkel a mérőkkel, hogy a szolgáltató valós időben egyrészt méri, másrészt befolyásolja a fogyasztást úgy, hogy a teljes hálózat és a rácsatlakoztatott termelők és fogyasztók a leghatékonyabban működjenek. Azaz például egy gyors-indítású és drága erőmű felfuttatása helyett inkább valós időben átütemez vagy korlátoz fogyasztókat vagy fogyasztók csoportjait, stb. Ezek a mérők ugyanis arra is jók, hogy távirányítással mikroszinten is korlátozzák a fogyasztást.

A negyedórás/órás/10 perces fogyasztási profil analízise a tarifálást módosíthatja, ami szintén fogyasztásbefolyásoló tényező és makroszinten járul hozzá a hálózat optimális munkapontjának beállításához.

Az intelligens mérők egyébként az áram minőségét is képesek mérni (alaktényező, fesz. ingadozás, reaktív teljesítmény stb.) Ez szintén jó a fogyasztónak, mert adott esetben a szolgáltatóra háríthatja egyes tönkrement berendezések meghibásodását.

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 01:32:18

@Golem: jo hat nem talalom a napi diagramot, de a fel 11 az tuttira az egyik csucs lehet...

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 01:41:59

@Xtro3: na itt a bölcsészkommentelő mintapeldanya...

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 01:45:29

@Xtro3: "Vagy ha az neked okosnak számít, hogy a szolgáltatód napi nyolc órában, amikor kvázi neki kedve van, de leginkább nagyon-nagyon éjszaka ad neked olcsón áramot a villanybojleredhez, hát hajrá."

igen pontosan...
mondjuk ott a mongolisztikan tutti nem tanitottak (gimiben meg tulsagosan el voltal foglalva a Petofi osszessel) hogy a viz az hotarolo, raadasul az egyik legjobb?
na most ha felmelegitik egy nap legalabb garantalva 8 oran keresztul akkor az megtartja a homennyiseget?
ezt nehez felfogni, megerteni?

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 01:50:17

@KissGecihuszár: a bojler iranyitasa a kisfogyasztoi halozaton szerintem megfelelo...
pl. minden 4. felhasznalohoz kotik be es a hfkv ultraprimitiv... habar nem tudom hogy ott hogyan oldjak meg hogy lehet tobb fogyasztoi csoport is...

az ELMUT meg nem kell felteni... a sok ember elitizmusbol ugyis a nagyobb halozatra fizet elo, na most akkor legalabb amit kifizetnek illene utanafejleszteni a vastag drotot...

penelope garcia 2011.11.24. 01:51:12

Nálunk ilyen sosem lesz, mert a szolgáltatónak baromira nem érdeke, hogy a fogyasztó átlássa a rendszert. Nem véletlen a túlbonyolított áramszámla és az, hogy ha szólsz nekik, hogy gyanúsnak találod a mérést, akkor csakis te húzhatod a rövidebbet, mert nem számít, ténylegesen mi van az órával, úgy hozzád csesznek párszázezres büntit, amiért ki merted nyitni a szádat, hogy hamar beleszoksz abba, hogy kussolsz, és örülsz, ha nem cseszegetnek.

Mityu Addideapénzt kft LE 2011.11.24. 03:03:07

@penelope garcia:

Nálam a kinyitom a számat jött be. Persze ehhez az is kellett, hogy szakmabeli vagyok. A fiúk bepróbálkoztak, nem jött be, kicsit el lett magyarázva nekik mi fán terem a rigó. Ugyan is betörték a mérőfej búráját. Persze befigyelt volna a fogyasztó által elkövetett mérés befolyásolása gyanúsítás. Csak amikor elmagyaráztam nekik, hogy én nem a villanyóránál kezdek, ha piti párezer forintot akarok "spórolni" a villanyszámlán. :)

@babhun:

"A hálózati veszteségek tekintélyes része jogtalan vételezés, amit nehéz mérőkkel megfogni."

Meg lehet csak érteni kéne hozzá. Több módon is be lehet határolni az adott fogyasztási helyen a jogtalan áramvételezést. De ezt nem találomra kell megvalósítani. :)

A szerelő 2011.11.24. 04:34:06

Több mint 10 éve létezik a gazdaságos megoldás (gyakorlatilag, elméletileg sokkal régebb óta), hogy miként lehetne eltüntetni, de legalábbis jelentősen csökkenteni a fogyasztási csúcsok és völgyek miatti veszteséget. Valamiért nem érdeke az áramszolgáltatóknak, hogy a fogyasztók gazdaságosabban vételezhessenek. Vajon miért? Csak nem azért, mert minél többet fizet a fogyasztó, annál több a nyereségük? Á, dehogy, az ilyesmi az nem lenne tisztességes :)

csubakkapákó 2011.11.24. 07:18:01

Ebben az egészben én semmi forradalmit nem látok, többen leírták, hogy nálunk pont a hálózati engedélyes jogszabályban garantált nyereségei, a bújtatott költségek becsületes fogyasztókra való átterhelése miatt nehéz lenne egy ilyet megvalósítani.
Arról nem beszélve, hogy józan paraszti ésszel bárki láthatja, aki önálló háztartsát vezet, hogy mi az a fogyasztási időszak és eszközök, amin spórolni tud.
Ezen röhögtem: "Munka után, látva, hogy napközben nem is volt olyan rekkenő hőség aznap, számítógépünkről visszavesszük a légkondi teljesítményét" igen, nyilván mindenki irodában dolgozó szellemi munkaerő, de a többiek, akik már reggel 6-kor kint fáznak vagy reggel 9-kor kint sülnek, nekik nem kell estig várni, hogy rájöjjenek, milyen is az idő a légkondícionált irodán kívül, így az otthoni kondit - főleg, ha van egyáltalán - simán be lehet állítani, mielőtt kilépek a lakásajtón, nem kell ahhoz az irodában eszmélni, főleg, ha külső időjárásérzékelős, na akkor aztán főleg nincs miről beszélni.
Ez a mérőrendszer újabb kütyü, amit jó pénzért lehetne gyártani és eladni, aztán ráfogni, hogy milyen jót is tettek velünk....Inkább törnék azon a buksijukat, hogy mivel lehetne hatékonyan és olcsón kiváltani a jó kis szenet és olajat.

citrix 2011.11.24. 09:28:53

A cikk folytatása:Miután energiafelhasználását ilyen csillagháborús hi-tech rendszerrel csökkentette a jó magyar ember,beül a legmodernebb technikával készült hibrid hajtású luxusautójába.A cél megjelölése után a gps optimalizálja az útvonalat figyelembe véve az aktuális közlekedési helyzetet,az mp3-as lejátszó a vezető agyhullámait fürkészve állomást,zenét,hangerőt választ.Az autó minden aktív és passzív biztonsági berendezéssel fel van szerelve,automatikusan parkol,ajtót nyit és zár.Fogyasztása városban max.3l/100 km,azt is euro6-os emisszióval.Nos,ez igem távol van a magyar realitástól.Fényévekre.

gh14 2011.11.24. 09:29:20

Paks a hazai áramtermelés közel 40%-át adja. Bár nekem is tetszene, de nehéz lenne kiváltani megújuló forrásokkal.
Az okos mérők esetében a fogyasztás optimalizálása (csökkentése) a legnagyobb hozadék. Mivel, ha tényleg szeretnénk majd egyszer átállni megújuló forrásokra az energiahatékonyság kulcskérdés.

KissGecihuszár 2011.11.24. 09:48:26

@0.5 bit:
"Más nem is nagyon lehet, mert papír szerint csak olyan fogyasztót lehet rákötni, ami fixen be van kötve (nem dugvillás).
Elvileg adott elektromos berendezést csak a kapcsolt vagy csak a normál hálózatról lehet üzemeltetni"
Azért még egy kerámialapos tűzhely, ill egy mosogatógép is ú.n. fixen kötött cucc, legalábbis én eddig mindenhol emígyen kötöttem be, igaz a kerámilapos jószágot általában egy KKM0-ás kapcsoló közbeiktatásával szoktam bekötni.
Továbbá az sem állja meg a helyét, hogy egy fixen kötött cuccot vagy csak nappali, vagy csak éjszakai hálózathoz lehet jötni, ugyanis létezik, van és totál legális a 2 mágneskapcsolós betáp-váltó kötés, mely ugye "nyugalmi" állapotban a nappali hálózatról adja a kakaót és amikor kapcsol a vezérelt, nos akkor íziben átváltja az adott fogyasztót arra. Ennél a bekötésnél fontos a fázisazonosságra ügyelni, hisz amennyiben más-más fázisokon van az adott fogyasztó nappali és vezérelt betápja, abból a kapcsoláskor fáziszárlat lehet! Szóval, ha valaki igényes,akkor készíttethet egy profi rendszert, mely egyáltalán nem kerűl horror pénzekbe. Épp ezért villanybojler is RULLEZZZZ...

KissGecihuszár 2011.11.24. 09:57:26

@SvenH.: Azért a vezérlet hálózatok esetén is vannak különböző fogyasztási szokások, ennek megfelelően különböző csoportok, hisz más az akinek mondjuk egy 120L-es és más,akinek már egy 180, vagy még ennél is nagyobb, esetleg 2 bojlerje van, hisz ő nyilván tovább melegít, mint akinek a kisebb van. Aztán, megint más,akinek 3 fázisos vezéreltje van, hisz ő valószínűleg fűt is a villannyal, tehát ő lehet, hogy akár reggel 5h-ig is használja azt a 3x20A-t, azaz 12-15KW-ot.
Ami pedig a megújulókat illeti, érdekes módon itt senki nem beszél országunk egyik erősségéről, egy igazi hungaricumról, a BIOGÁZ erőművekről, mely nagyrészt a mezőgazdaságra, a biogázt termelni képes növébnyekre, illetve az állati emisszióra épít, nem is beszélve a szennyvíziszapból kinyerhető gázra. Ebben lehetünk mi királyok,illetve bizonyos vidékeken a fotovoltaikus energiában, nem a szél, ill a vízenergiában. Persze, Paksra a maga 40%-os részesedésével még sokáig szükség lesz, de pl a szenes, földgázas, olajos erőművek esetében lesz lehetőség a "piszoks 12" elöbb-utóbbi bezárására, ill tartalékba helyezésére.

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 09:58:04

@KissGecihuszár: na persze...
ezzel pont a vezerelhetoseget rontod el...
es csodalkozol hogy az ejszakai az miert nem olcso

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 10:00:58

@KissGecihuszár: jaaaa hog te vagy az aki okosba a jelenlegi rendszert meghekkeled, oszt varod az intelligens cuccokat hogy ki legyen hasznalva a rendszer?
nem latsz itt egy kis ellentmondast?

amugy meg Aranyosvolgy rulez... francba a sok mazsola kisfogyasztoval latod te is sokkal tobb tudassal rendelkezel mint a marinenik es megis kepes vagy az ejszakai aram lenyeget negligalni...

KissGecihuszár 2011.11.24. 10:02:31

@SvenH.: egész pontosan mivel is rontom el? Kérlek, fejtsd ki ezt bővebben, mert villanyászként csak nézek ki a fejemből és sztem más kollégák is...

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 10:33:10

@KissGecihuszár: az ejszakai arammal mukodod bojler azt bentrol kell kapcsolni
es nem ugy hogy te meg utana visszakapcsolod a masik aramra okosba

www.eon-energiaszolgaltato.com/index_eiroda_online.php?menu=1110406

Mistral1011 2011.11.24. 10:58:08

Hát igen, erősen bölcsész-szagú a cikk...
Az intelligens mérőnél nagyon leragadtatok, és a tarifa-bővülést még nem nagyon veséztük ki... Mert ugye, ha méri a kütyü, hogy én este 8-kor mit fogyasztok, akkor semeddig nem tart a 19-20 óra közötti (meg a 6-8 közötti) fogyasztást dupla tarifával számlázni :-( A hajnal 2 és 3 közöttit meg esetleg "csak" 0,9-cel (a 0,3 helyett).
Kapcsolgatni nem fognak semmit messziről, egyszerűen csak óránként változni fog a villany ára, de ezt csak úgy tudják bevezetni, ha mérik is. Az össze többi duma, hogy ez nekünk milyen jó, csak parasztvakítás. A legjobb majd az lesz, amikor nem is tudod, hogy mennyiért fogyasztasz - mert mindig a pillanatnyi helyzettől függ majd az ár...
(pl 10 percenként kapsz arra a hiperokos telefonodra sms-t, hogy a következő 10 percben mennyi lesz a villany, oupsz, most kell gyorsan bekapcsolni a kenyérpirítót (pl délelőtt 11-kor), mert reggel 7-kor, amikor enni akartál, túl drága volt a benya a drótban...).

Délben én dolgozom vagy ebédelek, nem a mosógéppel tökölök. Max reggel benyomom, hogy 3-8 óra múlva induljon el.
A légkondi meg sokkal gazdaságosabb, ha állandó hőmérsékletet tart, mint ha a napközben 35-re felmelegedett lakást kell neki újra 18-ra visszahűtenie.
Szóval, egyetlen percig sem kételkedem, hogy ezt bárki a fogyasztók érdekében csinálná :-(
Valaki már említette - és mi lesz, ha mindenki átpártol az "éjszakai" áramra? Akkor éjjel lesz kevés és nappal túltermelés - adtunk egy rendes maflást magunknak. Fogyasztási holtidőben vizet fel a hegyre - egyszerűen nincs más mód a jelenlegi technológiákkal az energia-tárolásra.

Őexc.Vitéz Bivalybasznádhy. Dr. Őfőméltóságu Úr 2011.11.24. 11:01:06

Hűű, ez kurva jó! Spórolhatok! Valóban. De akkor nem értem az elmü/eon számlát, hogy minden veszteséget, kábellengetést az én számlámon jelenítik meg és ki is fizettetik, használati díj, veszteségi díj, továbbítás, rendelkezésre állás, és a kurva anyja az is ott szerepel. Az áram díja most se sok, de ehhez a fent említettek még hozzátesznek ugyanannyit, majd áfa és más sínen is vagyunk. Na akkor mit spórolok?

akkor 2011.11.24. 11:09:35

@SvenH.: Nem rontja el. Nem azért van a rendszer kiépítve, hogy valaki jót tudjon a központban játszani azzal, hogy kapcsolgatja. Az egész lényege az ÖSZTÖNZÉS: az alacsonyabb árral arra ösztönöznek, hogy inkább akkor fogyasszon az ember, ha teheti.

Ugyanez lenne az okos árammérő célja is. Most van egy átlagára a normál áramnak, ami éjjel-nappal ugyanannyi. Az okos mérővel meg lehetne csinálni, hogy völgyben mondjuk csak feleannyiba kerüljön, csúcsban viszont kétszer annyiba. Így a fogyasztó meggondolná, hogy este 6-kor indítja-e be a mosógépét, vagy inkább beprogramozza délután kettőre. Komolyan zsebre menne! Az egész lényege a mostani éjszakai-nappali kétállapotú vezérlési rendszer finomítása, kiterjesztése végtelenállapotúra.

Lásd:
www.mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles

akkor 2011.11.24. 11:22:04

@Mistral1011: Nem lesz azért olyan könnyű csalni. Wifi-n rá tusz majd csatlakozni a mérőórára, és ugyanilyen diagramokat tudsz majd lekérni a saját lakásod fogyasztásáról, mint amit az előbb is belinkeltem: www.mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles

A saját fogyasztásodat meg tudod jeleníteni grafikusan az idő függvényében, ugyanígy a változó árat is egy hasonló jellegű diagramban, végül nézheted ugyanígy az idő szerint kiintegrált szorzatukat, ahogy szépen nő. Ha ezek az információk rendelkezésedre állnak, akár saját magad is tudsz kísérletet végezni, hogy a légkondira vonatkozó elméleted tényleg helytálló-e, és nem csak találgatnál.

Mistral1011 2011.11.24. 11:45:55

@akkor: Nem akarok én csalni, nem gondoltam ilyenre íráskor - melyik mondatból "jött ez le" ? :-)
A légkondérnál meg meg kell nézni, hogy egy nap alatt mennyit fogyaszt, ha folyamatosan azonos hőmérsékletet tart, vagy ha csak este nyomják be. Aztán majd ehhez be lehet kalkulálni az árat is, hogy ha délelőtt engeded felmelegedni a lakást (energiát-pénzt spórolsz); aztán amikor hazaérsz (vagy kicsit előbb) bekapcsolod (csúcsidőben ugye, mert mindenki akkor megy haza...) SZóval ekkor meg a kétszeres árú tarifából jól megszívod a villanyt (aztán meg az árát is). Így éppen az jön le, hogy nappal (pl a délelőtti esetleges holtidőben hűtsd le az olcsó benyával 17-re, és majd délutánra visszamelegszik a kívánt 21-24-re - és akkor már nem fogyasztod a drága csúcsidejű áramot) Na mindegy, ez most csak okoskodás.
Abban tökéletesen igazad van, hogy színes-szagos grafikonokat tud majd mutatni a kütyü. Aztán ezt majd hányan tudják értelmezni? :-( (bár, most a műszakiakat elkezdik újra nyomatni...)
Az energiatakarékos fogyasztókkal lehetne sokat spórolni - sokan bele sem gondolnak, hogy a fagyasztók napi 1-1,5kWh-s fogyasztása mennyibe is kerül hosszú távon...
(avagy, a napi 4-6 órát üzemelő 2-3 PC, amit a gyerekek nyúznak... :-)) Illetve :-(

akkor 2011.11.24. 12:17:14

@Mistral1011: Bocs, nem rád gondoltam, hanem arra, hogy esetleg a szolgáltató csal. De nem lesz olyan könnyű neki. (De most nem találom, hogy honnan jött ez a gondolat, {lehet, hogy saját?}) :-)

A légkondinál meg nem gondoltam, hogy rossz az elméleted (megint csak bocsánat a rossz megfogalmazásért :-) ), csak azt, hogy esetleg nincs kellően megalapozva, és nem tudni, melyik elmélet igazából a helyes. Ellenben ha lenne ilyen órája az embernek, akkor akár saját maga is el tudná végezni ezeket a kísérleteket, és megfelelően programozni a berendezést.

Az, hogy nem tudja mindenki kezelni, nem baj. Azért van az ember, hogy tanuljon. Aki tudja, az tud majd spórolni is; aki nem tudja, az meg tudja tanulni; aki meg nem tudja megtanulni, az meg százalékoltassa le az agyát, és kérjen szociális segélyt.

KissGecihuszár 2011.11.24. 13:06:07

@SvenH.: mondod ugye, hogy "az ejszakai arammal mukodod bojler azt bentrol kell kapcsolni es nem ugy hogy te meg utana visszakapcsolod a masik aramra okosba"
Nos, asszem, problémák vannak a te villamossági tudásoddal, hogy finom legyek; kissé butuska vagy,vagy totál laikus vagy(ami persze, nem gáz,csak akkor célszerű utánanézni), ugyanis a 2 mágneskapcsolós betáp-választó rendszer a (az mszp és a gyengébbek kedvéért NAGY BETŰVEL írom,yo?!) MÉRT FŐELOSZTÓBAN található, tehát egy szekrényben a ház kismegszakítóival, FI-reléjével, illetve szakaszoló főkapcsolóival(ha több melléképületből áll,akkor kötelező! az egyes épületek szakaszolhatósága, főként, ha 3 fázis megy azokba!!), illetve egyéb ú.n.kalapsínre szerelhető, "kismegszakítónyi homlokmagasságú", tehát egy "maszkos" főelosztóba szerelhető cuccokkal és mint ilyen totálisan ÖNMŰKÖDŐ, tehát ha -mint az korábban említettem- az alapesetben a nappali hálózatból működik egy épp felfűtés alatt álló bojler, akkor ha és amennyiben az áramszolgáltató központilag rádiofrekivel ad áramot az "éjszakai", valójában vezérelt hálózatra, nos ez esetben a 2 mágneskapcsolóból az eddig áram alatt lévő kiold és helyette bekapcsol a vezérelt áramkör mágneskapcsolója, tehát innentől a bojler már a vezérelt hálózatról kapja a betápot. Ezen mi nem érthető???
Kérem a többi, esetleg SZAKEMBER kommentelőt, hogy ha valamit esetleg kihagytam, vagy nem jól írtam volna,akkor legyenek oly jók és egészítsék ki,mert még a végén én fogom hülyének érezni magam! Köcce...

Mityu Addideapénzt kft LE 2011.11.24. 14:20:41

@KissGecihuszár:

A szabálytalan áramvételezést hagytad csak ki. Ha ezt egy ellenőrzés során felfedik tornázhatsz a büntivel. Mert nem véletlen van csúcsidőkizárásra kapcsolva az adott berendezés. :)

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 15:30:42

@KissGecihuszár:
"Éjszakai áram (vezérelt mérő) mérő igénylése

Ezzel a takarékos megoldással az általános díjszabásnál kedvezőbb áron üzemeltetheti azokat a fixen csatlakoztatott elektromos berendezéseit, amelyek nem igényelnek folyamatos energiaellátást. (Ilyen például a bojler.)

A vezérelt mérőre kapcsolt eszközöknek egy speciális berendezés segítségével (kapcsolóóra, hangfrekvenciás központi vezérlés) naponta legalább 8 órára biztosítunk villamos energiát, előre nem meghatározható időszakokban."

ezen nincsen mit magyarazni azt hogy MEG TUDOD tenni hogy atkapcsoljon az egy dolog... a masik meg a szerzodes
tudod az a legalabb 8 ora nem azert van beirva hogy utana okosba atkapcsold...
hanem azert hogy OTT BENT ha lenyomjak a gombot egy "fogyassz paraszt" felkialtassal akkor ott fogyasztani is kell

SvenH. (törölt) 2011.11.24. 15:59:20

@KissGecihuszár: "Nos, asszem, problémák vannak a te villamossági tudásoddal, hogy finom legyek; kissé butuska vagy,vagy totál laikus vagy"

nem alacsony szintu azaz villanyszerelo szintu tudasom van de azert koszi a kostolgatast :)))

Adani 2011.11.24. 21:17:37

Nálunk nemrég cserélték le a villanyórát digitálisra.
El tudom képzelni ,hogy ezt később alkalmassá lehet tenni erre is.

akkor 2011.11.25. 08:07:33

@SvenH.: Csak ott tévedsz, hogy attól, hogy átkapcsol, még nem lesz igaz a kijelentésed, hogy "ezzel pont a vezérelhetőséget rontod el". Attól, hogy az egész lakást átkapcsolja, még valószínűleg ugyanúgy az éjszakai áramról melegíti a vizet. Tehát rosszabbá nem teszi az egész rendszert, csak kihasználja az olcsóbb áram lehetőségét. A vezérelhetőséget pedig ugyan kiveszi az elektromos központ kezéből, de ez még nem jelenti azt, hogy neki nincs saját vezérlője. Tehát a rendszer továbbra is vezérelhető marad.

Mellesleg az okos mérő esetén már egyébként is otthoni, saját vezérlőket kell majd használni, hiszen onnantól nem lesz olyan, hogy egy másik áramkör ki-be kapcsolásával jelzi a szolgáltató, hogy mikor olcsóbb az áram. Ehelyett ő csak szoftveres adatokat szolgáltat az árról egyetlen áramkörön, és a saját eszköznek kell ezeket értelmeznie. (Vagy az embernek megjegyeznie a menetrendet a kézi programozáshoz.)

SvenH. (törölt) 2011.11.25. 09:02:14

@akkor: valamilyen felreertes lehet...

egyreszt a teljes lakast pl. mosogepet ha rakapcsolja az ejszakai tarifara az szerzodesszeges

a masikkal levo dolog hogy a bojlert rakapcsolja a nappalira az meg azert problemas mert a bojler az egyaltalan nem okos, van benne egy termosztat ami akar a nappali csucsban is bekapcsolhat...
szerinted a szolgaltato orulne ennek? hogy direkt kiepitett nalad is egy rendszert es te szajonkurod az o kiegyenlitesre tett erofesziteset?
www.mavir.hu/web/mavir/rendszerterheles

mondom azt csak hiszitek ti hogy a jelenlegi ejszakai aramtarifa azert van hogyha te ejszaka be tudod kapcsolni a mosogepet akkor olcsobb legyen, nem, ez nem igy lett letrehozva, az okos merokre meg ajanlom ezt:
Mistral1011 2011.11.24. 10:58:08

az az okos mero egyaltalan nem lesz jo az atlagembernek, majd a panelban is hallgathatom a sok szarrago rohadek ejszakai mosasat, koszike...

Adani 2011.11.25. 09:42:07

@SvenH.:

Ilyen magas energiárak mellett az ember ott spórol, ahol tud, ha lenen éjszakai mérőnk, akkor én is hajnali kettőkor mosnék. Nincs ebben semmi az éjszakai áram olcsóbb, ki kell használni. Tudok olyanról, aki a mélyhűtőt is éjszakai áramra köti, télen egyáltalán nem okoz problémát, nem olvad fel. Nyáron persze más a helyzet.

akkor 2011.11.25. 10:40:29

@SvenH.: Még mindig nem érted. Szakadj már el a jelenlegi szerződésektől és berögződésektől!

Az okos óránál egyáltalán nem lesz semmi külső éjszakai-nappali áramkapcsolás, hanem egyetlen áramkör lesz, plusz megkapod azt az információt, hogy milyen időszakban mennyibe kerül az áram. Ez alapján neked kell gondoskodnod róla, hogy a bojlered jókor és csak jókor kapcsoljon be. Az egész lakásod állandóan egy olyan betápra lesz kapcsolva, amit a mostani fogalmakkal egy fentebb vázolt automatikus éjszakai-nappali átkapcsolóként lehetne jellemezni. Ha éjszaka kapcsolod be a tévét, akkor az bizony majd automatikusan az éjszakai (éppen aktuális) tarifával fog üzemelni, ha pedig nem gondoskodsz róla magad, hogy a bojlered ne kapcsoljon be a csúcsban, akkor az meg azzal a tarifával.

SvenH. (törölt) 2011.11.25. 11:59:49

@Adani: "Ilyen magas energiárak mellett az ember ott spórol, ahol tud, ha lenen éjszakai mérőnk, akkor én is hajnali kettőkor mosnék. "

NEM kotheted ra a mosogepet ERTED???

amugy miert ugatok ennyit sporoljatok okosabban!!!
kossetek ra a csupasz drotra ami az ora elott van, minek itt magneskapcsoloval szorakozni???

SvenH. (törölt) 2011.11.25. 12:01:20

@akkor: pontosan!!!

csak akkor a csucsban lesz 150 HUF az aram mig ejjel 30 HUF

koszi!!!

Adani 2011.11.25. 12:32:55

@SvenH.:

Miért ne lehetne?

Méretlen vezetékre rákötni nem szabad, ha lebuksz vele akkor jól megvágnak.

Adani 2011.11.25. 12:49:09

Meg is néztem az Elmünél pl. engedélyezett is ,hogy egy konnektor éjszakaira legyen kötve, sőt van már kapcsoló is, ami magától megoldja a dolgot. Ha van éjszakai (de amúgy már vezérelt áram a neve) áram akkor azzal megy, ha nincs akkor átkapcsol a simára. Így már gond nélkül mehet a mosógép is róla. Érzékeny fogyasztót viszont nem jó ötlet rákötni pl. tévé, számítógép, Hifi torony stb., mert az ingadozás tönkrevághatja.

Amúgy meg az új digitális órákkal áramot lopni majdhogynem lehetetlen, mert minden eddigi megoldást kivéd ill. észrevesz és rögzít.

Olvasmany:
aramlopas.webatu.com/digitalisvillanyora.html

KissGecihuszár 2011.11.25. 14:44:12

Hopplá, Svenh "kolléga" kissé ideges lett! Hiába, ebben az országban sokan lesznek idegesek, amikor a képükbe nyomják az ú.n. tutit... Hidd már el végre, drága "barátom", hogy totál legális a MÉRT főelosztóban elhelyezett 2 mágneskapcsolós betáp-váltó, melyre természetesen jóérzésű emberek csak az ú.n. fixen bekötött cuccokat, abból is leginkább a bojlert kötik, hisz a 3 fázisos, 10-12KW-os hőtárolós kályhát aki váltható betápra köt(et)i, nos a nettó idióta, ugyanis azért van benne több mázsa samott, hogy a vezérelt időszakban fűtsön fel és azt a hőt tárolja a vezéreltmentes időszakban. mivel azonban -szerintem helytelenűl- ezek szerint nincs konkrétan körbehatárolva a vezéreltre köthető berendezések listája, ezért a mindig is trükközős átlagmagyarja egy sor egyéb cuccot -kerámialapos tűzhely, mosogatógép, mosógép- arra köttet, mely mindaddig nem gáz, ameddig ezt nem csinálja mondjuk 100ezer fogyasztó.Persze, ennek esetleg az lehet a vége, hogy jól beszigorítanak "szeretett" áramszolgáltatóink és 7 lakattal fogják lezárattatni még a mért főelosztókat is, nehogy valaki pár áramkört átkössön a vezérelt órától jövő mért fővezetékre.Abban azonban számukra nézve nem lehet hátrány, hogy bojlerek -amennyiben valaki napközben kifogyasztja belőlük a melegvizet- bekapcsoljanak a normál hálózatrol is, hisz ez nekik tiszta bevétel, főként hogy egy bojler akár több órán át is fűt,főként egy 150,180L-es. Viszont ez a lehetőség a panelekben élőknek úgysem adatik meg, hisz ott nincs és talán soha nem is lesz vezérelt mérő,tehát az éjfélkor feldübörgő mosógép rémképe egyenlőre nem fenyeget.

SvenH. (törölt) 2011.11.25. 16:43:17

@KissGecihuszár: de de...
ha az intelligens merot beeroszakoljak akkor igen

amugy ok, ha valtozott elfogadom, annak ellenere hogy en eon os cikket kuldtem, de ha az ELMU elkezdte a volt rendszer megszunteteset ilyen aljas geci modon akkor ok, megertem en :)

de nemzetgazdasagilag es zoldugyileg egyertelmuen ROSSZ az hogy rakapcsolgatjak okosba a dolgokat
en tudom hogy neked jo mert tobb biznic lesz es a sok idiota megrohanja a rendszert, igy tobb melo lesz viszont a rendszer tervezhetoseget / vezerelhetoseget megvaltoztatja ez es utana az aram nem lesz annyira occo...

SvenH. (törölt) 2011.11.25. 16:57:10

@Adani: "Meg is néztem az Elmünél pl. engedélyezett is ,hogy egy konnektor éjszakaira legyen kötve, sőt van már kapcsoló is, ami magától megoldja a dolgot."

ok koszi...
hat akkor sok sikert ehhez...
volt egy jo hatekony rendszer es szetvertek a sok okosba mero emberkek persze a csatat vegig az ELMU vezette...

KissGecihuszár 2011.11.25. 21:52:16

@SvenH.: Az van, hogy ilyen 2 mágneskapcsolós betáp-választó kapcsolások szakmányban működnek az e.on területén is, az ex Dédászos területen tutira, hisz pl a Dédász is adta egyrészt a saját nyugdíjasainak, másrészt némi "zsebpénzért" a közönséges halandó fogyasztóknál is építettek ki ilyeneket, szóval nagy valószínűséggel több ezer, ha nem tízezer fogyasztó van, akinél emígyen működik (jobb esetben csak) a bojler, rosszabb esetben a fél ház, természetesen szigorúan kivétel ezalól a hőtárolós kályha, amúgy tök logikusan.
Még 1x mondom; attól nem kell tartani, hogy a panelekben, illetve egyéb, amúgy gázzal fűtő és melegvizet előállító, tehát ezért vezérelt mérőhellyel alapból nem rendelkező (társas)házban is őrült ámokfutás fog lezajlani és mindenki hanyat-homlok rohan az áramszolgáltató kiskirályához, hogy azonnal, de ízibe építhesse ki a vezérelt mérőt. Aki pedig úgy dönt, hogy elege van az egyre horrorabb gázszámlákból és parkolópályára küldi a cirkót és eztán mondjuk jófajta cserépkályhával fűt, ill villanyboálőrrel melengeti a pancsivizét és ehhez -élve állapolgári jogával- igényel vezérelt mérőt, akkor hajrá, tegye, hisz 1000x jobban jár egy faszányos 120, nota bene; 180L-es bojlerrel + a vezérelt mérőhely kiépítési költségekkel, mint a gigahorror áron,ráadásúl a téli időszakban igen szar nyomással érkező gázzal.

nomad · http://szkaresz.blog.hu/ 2011.11.26. 18:07:59

@akkor: Az éjszakai fogyasztó nem jótékonysági intézmény, beleértve a közvilágítás jó részét is. Egyszerű a feladata, ezzel fogják a kazánokat, gépcsoportokat. A jelenleg 50 Hz frekvencia tartása alaptényező, amelyet mindenáron fel kell tartani. Túl macerás lenne több száz Megawattos egységeket le - föl futtatni és időben is soká tartana. Ezért látták el az éjszakai fogyasztók jó részét rádióvezérléssel. A kötelező időn kívül is bármikor rászabadíthatják őket a hálózatra, megmentve ezzel az üzemvitelt az összeomlástól. Erről írhatna valaki egy komolyabb cikket is, mert nem eléggé közismert a téma. Üdv

KissGecihuszár 2011.11.26. 19:33:09

A vezérelt az népi nevén "éccakai" áramot -ha nincs valami havária, akkor hétköznap pontban 22 órakkor szokták be és általában hajnali 5 órakkor kikapcsolni. Ugyaez a menetrend érvényes hétvégén,tehát 22-kor tutira be,de pl hétvégén reggel akár 8-9 óráig is szokott "éjszakai" lenni. Ezen kívűl hétvégén délután 13-14 órától is van vezérelt, általában este 17-18 óráig, függően a hálózatban az ez időszak alatti feleslegek felhalmozódásától. Természetesen, vasárnap nagyobb esély van kikapni akár egy egész napos "éjszakait" is, bár ez erősen terület és főként évszak függő. Aztán, hogy ez -tekintettel arra, hogy nálunk is kemény agyalás van a csúcs-völgy tompítására építendő hegyi víztározók ügyében- meddig lesz így, nem tudom, főként, ha az intelligens mérők jobban elterjednek, hisz akkor okafogyottá fog válni a 2 mérőhelyből + rádiófrekis kapcsolóból álló mérőhely, illetve a főelosztóban alsó hangon egy 12 osztásegységnyi helyet elfoglaló 2 mágneskapcsolós + 2db 2sarkú kismegszakítóból álló betáp-választós egység, amibe még nem számoltam bele a bojler főkapcsolójának szintén 2-3 osztásegységet elfoglaló helyigényét.
Szóval, örűljünk a jelen helyzetnek, hisz a jelen áramárak mellett ajándék a vezérelt, nem csak éjszaka adott "éjszakai" áram. Én csak arra biztatnék mindenkit, aki kacérkodik a villanybojlerrel történő vízmelegítés gondolatával, hogy feltétlen vágjon bele, mert egy, vagy kettő frankó 120, vagy 1db 150,esetleg 180L-es bojler, megspékelve egy -akár betáp-váltós- vezérelt betáplálással, nos az maga a mennybemenetel, főként a hasitasinak!

Adani 2011.11.27. 13:21:16

@KissGecihuszár:

Így van, sokkal olcsóbb mint gázzal vizet melegíteni. Nálunk otthon az egész rendszer meg van még toldva egy napkollektorral is, ami melegíti a vizet, nyáron pl. szinte egyáltalán nem kel la bojlert használni, le is van kapcsolva. A napkollektor melegíti a vizet, a bojler elé bekötve a kollektor által melegített víz int hidegvíz megy a tartályba és ott fűt rá. Sokat lehet spórolni vele. Még a késő őszi napokon is mikor még van némi ereje a napnak is lazán melegít annyit, hogy nem kb. 20 fokos lesz a hideg víz, hanem mondjuk 30 vagy 35, ezzel is lehet spórolni.

A fél házat rákötni az éjszakira meg nem túl okos dolog, bár van erre megoldás, hogy ha jön az éjszakai áram akkor automatice álljon át arra, de ilyenkor megesik, hogy kap a hálózat egy nagyobb löketet feszültségingadozás, szinuszjel torzul stb. Ezt meg pl. egy tévé vagy egy számítógép nem biztos, hogy elviseli. A bojler, mosógép, villanytűzhely, fagyasztóláda biztosan, nekik ez meg se kottyan eleve a maiakat már úgy gyártják ,hogy számítanak arra, hogy vezérelt áramra kötik őket.