Az Áram Ára - bejegyzések HírÁram

Ajánlataink

Blog ketrecek

Az Áram Ára

Az Áram Ára egy fórum, ahol közérthetően beszélünk az energiáról. Szeretnénk rávilágítani mindazokra a tényezőkre, melyek lehetővé teszik, hogy van áram a laptopunkban, meleget ad a radiátor és van mit tankolni az autóba – és befolyásolják, hogy mindez mennyibe kerül (a fogyasztónak nap mint nap és az emberiségnek évezredek alatt).

Facebook

Friss topikok

Utolsó kommentek

  • JFK-alapítótag: @gigabursch: A kinai okfejtésedből látom,hogy ez nem a te világod. Ne égesd itt magad. Eredj másho... (2019.05.05. 18:21) Mennyire zöld a napelem?
  • JFK-alapítótag: @gigabursch: Ezt a cicuzást továbra sem értem. Amit kitudok számolni az adataidból az a két mennyi... (2019.05.05. 18:19) Mennyire zöld a napelem?
  • JFK-alapítótag: @gigabursch: Saját kitalált problémáidat ne velem próbáld megoldatni. Amúgy a kinaiaknak szóltál m... (2019.05.05. 18:01) Mennyire zöld a napelem?
  • JFK-alapítótag: @Arcade Macho: A "cicuka" megszólítás értelmét megfejteni nem tudom, de azt sem, hogy miért követe... (2019.05.05. 17:58) Mennyire zöld a napelem?
  • gigabursch: @gigabursch: tehát 1000 km-n vesztesz 4000 V-ot és 10% Ampert. Mondjuk Kínától mondjuk Németorszá... (2019.04.29. 09:26) Mennyire zöld a napelem?
  • Utolsó 20

Címkék

áfa (1) agri (1) akkumulátor (2) alga (1) alteo (7) alternatív energia (1) angyalok (1) ángyán józsef (1) apx endex (1) áram (6) áramár (7) áramfogyasztás (3) áramkimaradás (1) áramszámla (6) áramtolvaj (1) áramtőzsde (1) árapály (1) ártámogatás (1) ár apály (1) ásványkincs (1) Atomcsend (1) atomenergia (66) atomerőmű (2) az agyam eldobom (5) baktérium (1) bányászat (3) Barack Obama (1) Bártfai Béla (1) bencsik jános (17) benzin (5) benzinár (3) bert (2) bioakkumulátor (1) biodízel (2) bioenergetika (1) biogáz (2) biomassza (9) biomovies2011 (1) bioüzemanyag (7) Biztonsági készletezés (1) budapesti erőmű (2) carbon capture and storage (1) ccs (4) ceegex (1) chevron (1) chevy volt (1) clear water (1) clt (1) cmm (1) co2europipe (1) cogen europe (1) csővezeték (1) dalkia (1) david mackay (1) dekarbonizáció (3) déli áramlat (4) demo (1) démonok (1) desertec (1) dízel (3) Donald Trump (1) durban (5) e.on (3) ebrd (1) ecf (1) edf (2) Egyesült Államok (2) eia (2) eib (1) elektromos autó (4) elektromos fűtés (1) élelmiszertermelés (1) elfújta a szél (1) elmib (1) elmű (1) Elon Musk (1) előrefizetős mérőóra (3) elosztóhálózat (1) elszámolás (1) emfesz (1) emisszió (5) ENCO (1) enel (1) energetika (3) energetikai kutatások (1) energetikai tanúsítvány (1) energia (1) energiaár (4) energiacímke (1) energiafelhasználás (1) energiaforrás (3) energiahatékonyság (34) energiaklub (6) energialopás (1) energiamix (1) energiapiac (2) energiapolitika (36) energiastratégia (1) energiaszámla (1) energiaszolgáltatás (1) energiatanúsítvány (1) energiatárolás (1) energiatermelés (2) energiatőzsde (2) energiaügyi biztos (1) energia charta (1) energy roadmap 2050 (2) ensz (2) épületenergetika (8) erec (1) erőmű (2) esco (2) északi áramlat (3) etanol (1) ets (2) eu (1) euratom (1) európai kerékpáros szövetség (1) európai megújuló energia tanács (1) Európai Unió (1) európai unió (6) eurostream (1) extraprofit (1) e star (2) fagázosítás (1) fagylalt (1) fapellet (1) fatih birol (3) fejlesztés (1) Fellegi Tamás (1) fellegi tamás (3) felsmann balázs (1) fenntarthatóság (23) fenntartható energiagazdálkodás (2) fenyőfa (1) fgsz (3) Fidesz (1) film (1) földgáz (107) földgázár (6) földgáztároló (1) földhő (2) foratom (1) főtáv (1) freeway (1) fukusima (6) fűtés (4) fűtési szezon (2) fúzió (1) galvánelem (1) garantált szolgáltatások (1) gáz (3) gázár (7) gázhálózat (3) gázolaj (2) gázpalack (1) gazprom (28) gázszolgáltató (3) generátor (1) geotermális energia (1) geotermia (1) geotermikus energia (1) get (1) gigawattóra (1) gki (2) global statusz report (1) gop (2) greenpeace (2) günther oettinger (2) havi átlagkereset (1) háztartás (1) hibrid (1) hidegfúzió (1) híráram (126) hőenergia (1) hofmeister (1) Hollandia (1) Holoda Attila (1) hőmennyiség (1) Horváth Attila Imre (1) horváth péter (1) hosszú távú áramvásárlási szerződés (1) hőtermelés (2) hozam (1) htm (1) hulladék (2) hulladékégetés (2) hulladékkezelés (1) hupx (2) iaea (1) iea (18) ikervári vízierőmű (1) imf (1) innováció (1) interconnector (1) interjú (1) international energy agency (11) international thermonuclear experimental reactor (1) inter rao ues (1) irán (3) IRENA (1) IT (1) iter (2) itgi (1) james bond (1) japán (1) jet (1) jövedéki adó (1) kapcsolt energiatermelés (2) karácsonyfa (1) karbonadó (1) kát (7) kazáncsere program (1) KEOP (2) keop (2) kerékpár (1) kereskedőváltás (1) kikapcsolás (1) kilowattóra (1) kína (2) kiotói jegyzőkönyv (1) kiotói protokoll (1) kitermelés (1) KKV (1) KKV-k energiahatékonysága (1) klímacsúcs (3) klímakonferencia (1) klímaváltozás (6) kogeneráció (2) kolszkaja platform (1) komposztálás (1) kőolaj (24) környezetvédelem (1) kovács pál (3) közlekedés (1) Kozmosz (1) közműszolgáltatás (1) közvilágítás (3) kpmg (1) kutatás (1) lakás (1) lázár jános (6) led (2) lenr (1) lpg (1) mackay (1) magyar bányászati és földtani hivatal (1) magyar bányászati szövetség (1) magyar energiafogyasztók szövetsége (1) magyar energia hivatal (7) magyar megújuló energia platform (1) magyar megújuló energia szövetség (1) magyar szénhidrogén készletező szövetség (1) magyar szlovák gázvezeték (1) mavir (6) mbfh (1) medvegyev (2) megújuló (1) megújulóeneriga (4) megújuló energia (82) megújuló energiaforrás (29) megújuló energiaforrások (2) meh (6) MEKH (1) mesz (1) met (1) metár (15) mket (1) mmesz (1) mol (7) mosier boss (1) mszit (1) MSZKSZ (1) mtoe (1) mvm (15) nabucco (10) napelem (4) napenergia (48) napkollektor (4) ncst (2) negajoule (2) németh lászlóné (2) Németország (1) nemzeti fejlesztési minisztérium (18) nemzetközi atomenergia ügynökség (2) Nemzetközi Energia Ügynökság (1) nemzetközi energia ügynökség (5) nfm (15) nfü (1) norvégia (1) NS (1) nukleáris energia (4) nyári időszámítás (1) nyílászárócsere (1) oah (2) oecd (1) oettinger (3) ökológiai lábnyom (2) okos hálózat (1) okos mérés (2) olaj (2) olajalapú gazdaság (1) olajhomok (1) Olajos Péter (1) omv (1) opec (1) opel ampera (1) óraállítás (1) orbán viktor (3) oroszország (1) országgyűlés (2) országos atomenergia hivatal (1) összesküvés (1) ovit (1) paks (3) paksi atomerőmű (21) palagáz (4) pályázat (4) pannergy (2) pannonpower (1) papírbeton (1) passzívház (2) patzek (1) pb (1) pedelec (1) pellet (1) pőcze orsolya (1) portfoliobloger (1) portfolioblogger (62) professzorok batthyány köre (1) removal units (1) ren21 (2) rendszerhasználati díjak (3) rezsicsökkentés (6) rmu (1) robbantás (1) Roszatom (1) rwe (4) shell (2) smart grid (1) smart metering (3) stockholm (1) sustainable energy without the hot air (1) sütőolaj (1) swot (1) számlakép (1) szél (1) szélenergia (13) szemét (1) szén (7) szénbányászat (4) széndioxid (9) széndioxidkvóta (1) széndioxid adó (1) szénmonoxid (1) szén dioxid (2) szén monoxid (1) szivattyús tározós erőmű (1) szmog (1) taleyarkhan (1) tap (1) távfűtés (13) távhő (23) tecnhológia (1) termőföld (1) Tesla (1) Tesla Motors (1) tigáz (1) tisztaszén (1) tiszta energia (1) tokamak (1) tollway (1) törvény (1) tőzsde (3) tranzitvezeték (1) trigeneráció (1) tüzelőanyag-kereskedelem (1) tüzép (1) tűzifa (1) tve (1) új széchenyi terv (1) uniós források (1) USA (1) üzemanyag (14) üzemanyagár (7) vadócz péter (1) varró lászló (1) Varró László (1) vasút (1) védendő fogyasztó (1) vendégposzt (1) ver (1) vértesi erőmű (3) vertis (1) vestas (1) vet (1) vezetékjog (1) videó (1) villamosenergia rendszer (1) villamos energia (75) villanyautó (5) villanyszámla (1) vissza a jövőbe (1) vita (1) vízenergia (3) wec (1) wildhorse energy (1) windmade (1) world energy council (1) Wyoming (1) zbr (1) zöldáram (4) zöldbank (1) zöldenergia (2) zöldgazdaság (3) Címkefelhő

Házszabály

Olvasóink szabad vélemény-nyilvánítási jogát tiszteletben tartva, fenntartjuk a jogot a bejegyzéseinkre érkező hozzászólások moderálására, amennyiben azok:
  • egyéneket, társadalmi csoportokat, kisebbségeket sértő vagy bántó, diszkriminatív, túlzóan obszcén, vulgáris kifejezéseket tartalmazó, jogellenes vagy jogsértő bejegyzések;
  • a hozzászólások és hozzászólók szándékos megzavarására irányulnak;
  • szándékosan félrevezető jellegűek;
  • tisztán politikai tartalmúak;
  • a témához nem kapcsolódó, öncélú, szervezkedésre buzdító megnyilvánulások;
  • sértik mások szerzői, szellemi alkotáshoz fűződő jogait;
  • reklámnak és spamnek, illetve egyéb, rendeltetésellenes felhasználói magatartásnak minősülnek.

Legfrissebb hírek

Energetikai beruházások: -30 százalék

2013.05.31. 12:16 Az Áram Ára

 

Az elemzők szerint még innen is van lejjebb…

20130531_index_minusz30szazalek.jpgMegjött a bizonyíték: az egy év ezelőtti szinthez képest a különadókkal és „minden egyéb földi jóval” sújtott energiaszektor beruházási volumene már csak kétharmada az egy évvel ezelőttinek. A beruházási összeg és intenzitás jó eséllyel azért nem csökkent még jobban egy év alatt, mert a szolgáltatók és az energetikai cégek még elvégzik a szükséges karbantartásokat, de a 30,5 százalékos csökkenés így is tökéletesen mutatja azt, amit sokan hajtogatnak már egy ideje: ha tovább folytatódik a boszorkányüldözés, könnyen egy múlt század elejének műszaki színvonalát is alig elérő energetikai rendszeren kuporoghatunk.

A Magyar Takarékszövetkezeti Bank bizakodásra amúgy sem sok okot adó elemzése a jövőt is elég pesszimistán festi le – meglátásuk szerint az ágazatot sújtó különadók és a szektorral kapcsolatos kiszámíthatatlan gazdaság- és szakpolitika tovább ronthatja a beruházási kilátásokat. 

A teljes cikket elolvashatod az Áram Ára oldalán.

Amennyiben tetszett a bejegyzésünk, kövess minket a Facebookon!

88 komment

Címkék: energiapolitika megújuló energia villamos energia portfolioblogger

A bejegyzés trackback címe:

https://azaramara.blog.hu/api/trackback/id/tr675337364

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

belekotty 2013.05.31. 13:53:48

Például az ELMŰ nem fogja beruházni a távolról leolvasható órákat, amivel jelentősen csökkenthetők az áramlopások.
A kártyás órákról nem is szólva.

Fejesrob 2013.05.31. 14:02:30

Ajaj, nem lesz áram, mindenki meneküljön.

Ja, de a távolról leolvasható órák nem ezért vannak, hanem a leolvasó spórolása miatt.

Munkahely megszűnik+az extra profitot kiviszi.

sárkányfő 2013.05.31. 14:17:17

Ez természetes, meg is mondta mindenki előre. Miután Orbán ott üti őket ahol éri, nem csoda hogy nincs kedvük beruházni a magyar infrastruktúrába.

Ez kár-minimalizálásnak is jó, ha kiszorítják őket, vagy valami kényszer-államosítást erőltetnek rájuk, legalább kevesebbet buknak.

Észak-Koreai szemmel nézve nagyon jó úton haladunk.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.05.31. 14:22:27

szegény multik :(
mi lesz velük, biztosan éhezni fognak :((

ob.szerver 2013.05.31. 14:23:55

Ez csak egy tendenciózusan kiragadott adat. A nemzetgazdasági szintű beruházások -8%-kal nőttek, és mint tudjuk, a negatív növekedés is növekedés.

A kárörvendők és vészmadarak minden ármánykodása ellenére rendületlenül folyik az ország újraiparosítása és a munkaalapú társadalom építése.

ob.szerver 2013.05.31. 14:25:24

@wmiki:

Nem Miki, még egy ciklus NER, és te fogsz éhezni. Ha egyáltalán indokolt a jövő idő.

_most_ 2013.05.31. 14:25:41

várható volt, hogy ez lesz, csak a fideszdroidok gondolhatták komolyan, hogy nem lesz következménye a rezsicsökkentésnek Aztán majd megint meg lehet magyarázni, hogy az újabb gdp csökkenés, meg a 300 forintos eurót csak annak a jele, hogy az ország jobban teljesít :D

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.05.31. 14:29:45

@ob.szerver: ugyan, ez nem történik meg

hisz minden felsőbbrendű liberális értelmiségi tuggya, hogy 2014-ben eljő demokrata dopeman a messiás, és a bajnai/gyurcsány/kuncze szentháromságtól lopott, több imf hitel/kevesebb minimálbér/több segély/magasabb szja/magasabb rezsi pogramjával elhozzák a kánaánt

erre több a bizonyíték van, mint az evolúció elméletre

É2I 2013.05.31. 14:30:52

@belekotty: A távolról leolvasható mérőktől egy dekával sem lett kisebb az áramlopások száma. Ellenben az értéke meg nőtt. Ugyanis jellemzően üzleti ügyfeleknek lettek ezek felszerelve és már régóta van rájuk okosított szoftver. A múlt évben bukott a területünkön jó néhány ilyen vállalkozás, még tart a gazdasági kár felmérése.

A cikkhez:

Nem kell gazdasági szakembernek lenni ahhoz, hogy a kiadásokat a csökkenteni fogják a cégek. Ami elsősorban a hálózati beruházások visszafogását jelenti első sorban. Itt konkrétan nulla lett ez a szám, csak az ügyfél megrendelések lesznek megcsinálva, azok is 15 hónapra vállalva. A továbbiak pedig a munkavállalókra vonatkoznak, konkrétan létszámleépítés, ami már be lett jelentve. Több kollégának már hétfőn nem kell bejönnie.
Ez ugye több részről érinti a kormányt, ugye növelték a munkanélküliek számát és nekik majd segélyt kell fizetniük.
Szép fodros hullámokat fog majd ez kelteni, csak ezek a hullámos egyre erősödni fognak.

ob.szerver 2013.05.31. 14:34:11

@wmiki:

"ugyan, ez nem történik meg"

Ennek őszintén örülök.

Csak az a baj. hogy 4m ember már most is létminimum alatt, 1,5m mélyszegénységben él, 200e gyerek éhezik és a számuk gyorsan nő. Éppen most csatlakoznak hozzájuk az energetikai cégek beszállítóinál dolgozó ezrek, akik elveszítették a munkájukat.

sárkányfő 2013.05.31. 14:35:19

@É2I: Konkrétan mit takarnak a "hálózati beruházások" kifejezés, mik maradnak el? És mi lesz ennek a következménye?

A kirúgott munkatársak mit fognak csinálni?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.05.31. 14:39:55

@ob.szerver: hát igen, tudod a válságnak ez a lényege, hogy egyre kevesebbet ér a kitalált pénz

de nem kell ajvékolnotok, hiszen 2014-ben újra demokrácia lesz, és akkor majd mindenkinek sok pénze lesz

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.05.31. 14:41:30

Ez alapvetően várható volt, de még egy picit korai a trendvonalat meghúzni.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.05.31. 14:43:46

@wmiki: Jön Bajnai és mindenki libacombot fog enni! Szebb jövőt!

Balt 2013.05.31. 14:52:17

Ahhoz képest, hogy Európában 70%-kal estek vissza az energetikai beruházások a válság óta, a -30-cal még fórban is vagyunk...

Balt 2013.05.31. 14:57:03

"... ha tovább folytatódik a boszorkányüldözés, könnyen egy múlt század elejének műszaki színvonalát is alig elérő energetikai rendszeren kuporoghatunk."

Szó se róla, akkor a világ élenjárói között voltunk a villamosenergia-innovációt tekintve. (Köszönhetően Jedliknek, Dérynek, Bláthynak. Zipernowskynak, Kandónak, Ganznak stb.)

Balt 2013.05.31. 14:58:38

@Balt: (Kieg.: a kereslet meg 25%-kal...)

indapass90210 2013.05.31. 15:06:29

@wmiki: Szia Miki!

Milyen idő van Tapolcán?

Irbisz 2013.05.31. 15:15:06

@sárkányfő:
Ez annyit jelent, az elöregedett hálózati elemeket nem olyan ütemben cserélik mint kellene, így ezek megbízhatósága évről-évre csökken (elöregednek), magyarán a kisebb -nagyobb feszültségpanaszok, az üzemzavarok gyakorisága, esetleg hossza száma elkezd szép lassan nőni. Ez nem máról-holnapra fog bekövetkezni, de helyrehozni bárkinek is kell majd, sokkal többet kell beletenni mint ami most elmarad beruházás - hacsak nem akarunk balkáni szintre süllyedni :(
A kirúgott munkatársaknál egyébként sokkal több azoknak a külsős embereknek a száma, akik nem a gonosz multiknál dolgoznak hanem hazai cégeknél, és ők végezték el ezeket a beruházási, hálózatépítési munkákat. Ezeknek a cégeknek nagyon hiányzik az el nem végzett munkákért ki nem fizetett 100+ milliárd forint, és az innen elbocsájtott emberek száma nincs benne abban létszámban, amit a szolgáltatók építenek le ...
A most elmaradt munkákat előbb-utóbb úgyis a most hallelujázó lakosság fogja megfizetni, akár meg akarja szerezni Orbán a szolgálatatókat, akár nem.
Ha megszerzi akkor az állam honnan szerez pénzt hálózatkorszerűsítésre? Lehet találgatni :)
Ha van esze és nem akarja ezt a nyűgöt a nyakába venni, akkor úgysem talál olyan esztelen multit aki ezt megteszi anélkül, hogy akármilyen formában komoly összeget ne kapna, azaz megint az államnak kell mélyen a zsebébe nyúlnia.
Az ellátásbiztonság pedig elég komoly dolog, felelőtlenség ezt kockáztatni népszerűséghajhászó és szavazatoptimalizáló politika miatt - persze a valóságsóbámuló átlagember erről semmit sem tud, csak tapsikol a havi párezer ft plusz miatt.
A fő gond egyébként az, hogy a lakosság támogatásának ez elég eszetlen módja, uis. ez pazarlásra ösztönző lépés, ráadásul minél tehetősebb valaki, annál többet zsetont takarít meg.

Irbisz 2013.05.31. 15:17:55

@Balt:
Csak az a jókora gond, hogy te kevered a szezont a fazonnal, azaz az elmaradt erőművek építését azzal, amikor a meglévő villamosenergia rendszer közép- és hosszútávú megbízható működéséhez szükséges beruházások maradnak el.
A kettő nagyon nem azonos :)

Irbisz 2013.05.31. 15:22:01

@Lord_Valdez:
Ööö, trend az van, már 2012-ben is csökkent 11-hez képest, és 11-ben is több volt mint 10-ben (legfeljebb 1-1 már folyamatban lévő és le nem állítható nagyobb beruházás, pl. gönyüi erőmű) miatt ez az összeértékben nem látszott.

Irbisz 2013.05.31. 15:30:07

@Lord_Valdez:
Lásd a KSH tavalyi (www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/ber/ber21212.pdf) jelentéséből
"2012-ben folytatódott a több éve tartó csökkenő tendencia a beruházások terén. A 19 nemzetgazdasági ág
közül 16 ágban volumencsökkenés figyelhető meg. Az építési beruházások 10,6%-kal csökkentek, míg
a gép- és berendezés beruházások 1,8%-kal emelkedtek.
Éves szinten a villamosenergia-, gáz-, gőzellátás nemzetgazdasági ágban 38,6%-kal csökkentek a
beruházások, ahol az elmúlt évben nagyobb hálózatépítési és felújítási munkákat végeztek."

Lehet számolni, jó-e nekünk már csak középtávon ez a rezsicsökkenés :(

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.05.31. 15:33:06

@Irbisz:
Értem, csupán óva intek a túl korai következtetéstől. Eleve nehéz megmondani, hogy az egy időben, vagy egymás után bekövetkező eseményekről, hogy van-e köztük ok-okozati összefüggés, de jelen esetben még az adat is kevés.

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.05.31. 15:37:05

@Irbisz:
Félre ne érts, én határozottan ellenzem a rezsicsökkentést (,mert egy demagóg, álszent, és kártékony dolog), de azt is ellenzem, hogy kevés adatból túl sok következtetés vonjunk le.
Van egy évek óta tartó folyamat, amiben új fejlemény a rezsimanipuláció és a bevezetése óta még csak egyetlen adatpontunk van. Ez alapján, ha becsületes akarsz eljárni, akkor nem lehet felmérni a hatását.

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2013.05.31. 16:03:15

Szóval, akkor most az összes energia szolgáltató hagyja szétrothadni a hálózatát? Mivel fognak szolgáltatni?

ob.szerver 2013.05.31. 16:05:23

Az évek óta tartó folyamat a beruházások visszaesése, és nem csak az energiaszektorra terjed ki. A tőke nem jön olyan országba, ahol state capture, visszamenőleges törvénykezés, a tulajdonviszonyok erőszakos átrendezése, és szektorális különadók vannak. Lehet, hogy legközelebb egy másik iparág lesz a nép ellensége, a magyar családok ellen összefogó multik. És ha még mindig lettek volna olyanok akik valamit fontolgattak, a trafikmutyi megmutatta számukra a rezsim valódi természetét. Magyarország maffiaállam, és már nincs rajta a beruházók térképen.

Rodolfo63 2013.05.31. 16:05:25

@wmiki: végülis ha nem költik el azt a pártízmilliárdot beruházásra, akkor abból fizetések sem lesznek - nem a multik fognak éhezni, hanem azok, akik számára ezen beruházások megélhetést biztosítottak volna

agyatlan

dr Smittpálelnökúr 2013.05.31. 16:24:23

@Rodolfo63: Hagyd, egy büdös szót sem ért abból, amit leír neki bárki!
Van két-három baromság, ami beleégett az agyába és azt böfögi, bármi legyen a téma. Ilyen egy igazi fideszdroid.

Balt 2013.05.31. 16:34:37

@Irbisz: Gond egy szál se: tessen a megspórolt ezreseket (legalább) átutalni a szolgáltatóknak mondjuk adomány címén.

É2I 2013.05.31. 16:38:19

@sárkányfő: Irbisz tökéletesen megválaszolta.

@dr. Kóser Malac: Nem ez a kérdés, hanem az, ha szétrohad a hálózat és az a genyó multi itt hagyja (amit anno megvett), ki fogja megcsinálni? Ki fogja üzemeltetni? Miből? Szerinted kinek az adójából fog szerencsétlenkedni az épp aktuális kurmány?

És mekkora néptömegek mennek az utcára, mert nem lesz áram a Maunika só ismétlésére?

On: Annak idején pont ez a szülinapos pojáca hangoztatta, hogy az állam rossz gazda. Erre meg mit tesz majd 25 év múlva?

mahet 2013.05.31. 16:47:12

@Balt: nem egyszerűsíted le egy kicsit a dolgokat?

Mondjuk ez még nem is lenne gond. Az a gond, hogy a kormány is kb ennyire látja át a világ és a gazdaság működését.

Gonoszmulti, karvalytőke, extraprofit... mintha egy hisztis 8 éves gyereket hallgatnánk. Szégyen ma magyarnak lenni.

Tombol a középkori sötétség.

É2I 2013.05.31. 17:01:00

@mahet: Tegyük hozzá, hogy háttérben - a saját szakállukra - ugyan ezt csinálják, de ez ugye csak a gonosz EU rágalma.

Mostly Harmless 2013.05.31. 17:20:56

van egy szolgáltató, amelynél már évtizedek óta megy az, hogy az általa nyújtott szolgáltatás hatósági ára nem fedezi a szolgáltatás előállításának költségeit. BKV-nak hívják. meg lehet tekinteni az említett szolgáltató eszközei, infrastruktúrája állapotát, önmagáért beszél. jó lesz-e az nekünk, ha a gáz- és áramszolgáltatók is hasonló színvonalon szolgáltatnak?

sanyix 2013.05.31. 17:24:52

a szinte nullából -30% az nem sok :)

Az eddigi energetikai beruházások(soksok éve) is csak a tűzoltásból álltak (leszakad egy vezeték, azt megjavítják, és hasonlóak, de fejlesztés nuku).

sárkányfő 2013.05.31. 17:29:29

@Irbisz: Köszönöm a választ.

@sanyix: Belinkelnéd a forrásod?

@Balt: Tőled is kérem a forrásod linkjét, mely szerint Európában 70%-kal estek vissza a fenntartó és karbantartó energetikai beruházások az elmúlt 1 évben.

Rive 2013.05.31. 17:30:40

Jááááj, bajtársaim a NER-ben, há' nem látjátok a LÉNYEGET!

A heti 3X5 óra esti áramszünet már a kormány népesedési programjának eleme, minden nemzeti érzelmű MAGYARNAK kötelessége támogatni!

Viccen kivül: ez ám az igazi előre gondolkodás. Az utolsónak majd a villanyt se kell majd leoltania.

sanyix 2013.05.31. 17:33:35

@sárkányfő: nem tudom linkelni a forrásomat, mert az a tapasztalat. Változott bármi az áramhálózaton az utóbbi 20 évben? Lehetővé vált a visszatáplálás? Csökkenteni tudták az áramlopás mértékét? Olcsóbbá vált az áram? Nem, nem, növekedett, drágább lett.

Ellenőrző QR kód (törölt) 2013.05.31. 17:34:24

@Rive: "A heti 3X5 óra esti áramszünet már a kormány népesedési programjának eleme, minden nemzeti érzelmű MAGYARNAK kötelessége támogatni!"

A heti 3*5 óra esti áramszünet ugyanolyan szerződésszegés, mint az, ha én, mint fogyasztó nem fizetek. Az én esetemben megszüntetik a szolgáltatást, a szolgáltató esetében pedig keresnek mást, ha tartósan fennállnak az ilyen áldatlan állapotok.

Rive 2013.05.31. 17:36:44

@Ellenőrző QR kód: Az addig valahol rendben, ha a kurmányoldal általában humortalan idióták savanyú gyülekezete, de anno a szociba' legalább az ellenzék értette a humort...

Hofi kell ide, régóta mondom én...
Meg világútlevél...

alfabela2 2013.05.31. 17:39:20

"Sőt a bejelentett további rezsivágás alighanem az eddigi éppen takaréklángon tartott karbantartásokat is érzékenyen fogja érinteni, tehát ezek is kiesnek a beruházási kosárból. Szóval nyugalom, lesz még lejjebb is!"

Senkinek sem jó, ha elmaradnak a tervezett beruházások, kiesik több tízmilliárd Ft a rendszerből. Na de a Kedves Blogíró, bár szakértőnek mondja magát, egy dologról megfeledkezik. A kormány nem fogja ölbe tett kézzel nézni, hogy szétrohad a hálózat. Semmiből sem áll egy olyan rendeletet írni, amely több milliárdos büntetésekkel fogja sújtani az áramszolgáltatókat, ha romlik a SAIDI mutató.

S az is roppant érdekes, hogy a beruházások visszafogása ellenére ez a mutató javult (!)
www.eon-hungaria.com/sajtoszoba/informaciok/2013/info_130125

sárkányfő 2013.05.31. 17:44:44

@sanyix: jaaaa..... éééértem.... no comment....

Ellenőrző QR kód (törölt) 2013.05.31. 17:46:18

@sanyix: Természetesen nem. A szolgáltatók átvették a szocializmus alatt kiépített infrastruktúrát, amelyen elvégzik azokat a felújításokat/korszerűsítéseket, amelyek nélkül nem lehetne fenntartani az általuk vállalt paramétereket. Ennyi.

Most ezeket próbálják eladni soha nem látott fejlesztésként, és fenyegetőznek, hogy majd ezek elmaradnak, és akkor aztán hűdenagyon. Ennyi erővel én is vagizhatnék, hogy milyen jófej vagyok, hogy elmegyek dolgozni, és így tudom fizetni a számlákat. De engem aztán ne bántsanak, mert akkor nem fizetek, és akkor nézhetnek. Kb ennyire komolyan vehető a cégek sírása is...

Arra meg hozhatnának a derék szolgáltatók pár adatot, hogy hogy lehet az, hogy nálunk (szerintük) az árak nem fedezik a költségeket, de ugyanakkor Nyugat Európában ennél sokkal kisebb árak mellett is működnek a dolgokat heti 2x3 óra áramszünet nélkül. A Eurostat szerint a rezsicsökkentés előtt a 3. voltunk, de még így is bőven az átlag felett vagyunk. És ehhez még hozzájön, hogy Nyugat EU-ban mind az irodai alkalmazottak, mind a műszaki állomány sokkal magasabb béreket kap, amelyet nyilvánvalóan beépítenek az áram árába. És még ezzel együtt is olcsóbb.

Lassan be kellene látniuk, hogy Magyarország, és K. Európa már nem egy végtelenségig szipojozható fejőstehén...

Ellenőrző QR kód (törölt) 2013.05.31. 17:49:43

@Rive:
"Az addig valahol rendben, ha a kurmányoldal általában humortalan idióták savanyú gyülekezete, de anno a szociba' legalább az ellenzék értette a humort... "

Ez a válasz csak téged minősít. Leírtam, hogy miért nem fog bekövetkezni az, amit leírtál, erre valami kicsit is tényszerűnek mondható válasz helyett elkezdesz össze-vissza beszélni... Sajátos vitakultúra, azt meg kell hagyni :)

sanyix 2013.05.31. 17:50:32

@Ellenőrző QR kód: igen erről van szó, csak a legszükségesebb felújításokat végezték eddig is, igazi fejlesztés nem volt.

Rodolfo63 2013.05.31. 17:55:54

@Ellenőrző QR kód: a válasz a kérdésedre valahol az adótartalomban van

sárkányfő 2013.05.31. 17:57:47

@sanyix:
Rólad annyira, de annyira beugrik ez a mondás:

"A tudás magabiztossá tesz -a tudatlanság még inkább."

Ellenőrző QR kód (törölt) 2013.05.31. 17:59:12

@Rodolfo63: Adócsökkentés nem játszik. Volt két olyan próbálkozás is (az egyik Gyurcsány alatt, a másik Orbán alatt), hogy adócsökkentés útján próbáltak pénzt hagyni az embereknél. Egyik se jött be: mind a két esetben lenyelték a különbözetet, és utána ugyanúgy tartották a markukat az államnak bérkompenzációért, illetve a másik esetben ugyanúgy terhelték rá az árakra a növekedéseket, mint előtte.

Soha többet ilyet.

Rodolfo63 2013.05.31. 18:02:32

@Ellenőrző QR kód: az energia áraknál nehezen tudják nem átadni az adótartalom csökkentést, mivel hatósági áras

de nem is erre próbáltam utalni, hanem arra, hogyhogy ilyen drága itt az áram - kibaszott nagy az adótartalma, mint mindennek

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.05.31. 18:07:12

@alfabela2:
Az egy dolog, hogy még jól meg is bírságolja, de ezzel közel se azt fogja elérni, hogy majd korrigálja, hanem azt, hogy eladja. Bár jelenleg a kormányzatnak ez célja, de abba nem gondoltak bele, hogy nekik sincs pénzük jobban megcsinálni.

A cikk januári. Mikortól is van rezsicsökkentés?

sanyix 2013.05.31. 18:08:16

@sárkányfő: te már csak tudod, hiszen így prédikálsz, tudatlanul, de hát ezért kapod a fizetésed ;)

sárkányfő 2013.05.31. 18:11:08

@sanyix: Szánalmas próbálkozás volt, de azért ne add fel ;)

_most_ 2013.05.31. 18:11:55

@sanyix: nem értek hozzá, csupán annyi változást tapasztaltam, hogy régebben volt néha áramszünet, utóbbi években meg egyszer se, nekem ennyi elég.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2013.05.31. 18:13:01

Ehe... nem a beruházások mennyisége esett, mert olyan gyakorlatilag sosem volt...

Németeknél úgy olcsóbb az áram 30%-al, hogy közben pótolják megújjulóval a leállított atomerőműveket...

Itt meg beruházások alatt az ellopott (vajon kik lopják) eszközök pótlását értik!

sanyix 2013.05.31. 18:18:22

@sárkányfő: hol látsz te itt próbálkozást? Ez jött elő a "visszavágások kifejezéstára" könyvecskéből, aztán benyögöd ész nélkül?

@most:

Nálunk volt ritkán áramszünet, 15 éve is, most is kb ilyen ritkán van.

Nem mintha nagyon fájna egy két áramszünet.

sárkányfő 2013.05.31. 18:34:43

Látom lassan eljutnak odaáig a fidesz emberi, hogy tulajdonképpen kifejezetten kedvező, hogy zuhannak a beruházások.

Tudom, Varró nem fideszes, így véleménye mit sem számít, és különben sem vitte sokra, hisz ő csak a Nemzetközi Energiaügynökség igazgatója.
De akiket mégis érdekelne a véleménye (a hűzöngő ostoba barmok benyögései helyett), azoknak javaslom a következő infókat:

1. "Nem kétséges, hogy a jelenlegi beruházási szint alatta van annak, ami a biztonságos energiaellátáshoz hosszú távon szükséges; ha ez nem változik, az ellátás színvonala és biztonsága romlani fog."
www.origo.hu/gazdasag/gazdasag-plusz/20120803-interju-varro-laszloval-a-nemzetkozi-energiaugynokseg-iea-igazgatojaval.html

És ezt még tavaly szeptemberben, a mostaninál jóval magasabb beruházási szintre mondta...

2. "az ország alap infrastrukturája szét fog rohadni. Lehet, hogy már csak 2014 után, de elkerülhetetlenül, a jelenlegi beruházási szint (már a tavalyi is, és majd nézzétek meg az idei számokat) mélyen alatta van a rendszer működtetéséhez szükségesnek. Egy meglévő tőkeállomény lerablása folyik, az energiapolitikai megfelelője annak, amikor feltörik a vasuti jelzőt azért hogy rézdrótot szedjenek ki belőle. Hosszú listát alkotnak azok az országok, ahol az energia ellátási zavarok komoly versenyképességi hátrányt és beruházás visszatartást jelentenek, ilyen India, Dél Afrika, Indonézia."
velemenyvezer.blog.hu/2013/03/14/magyarorszag_ahol_a_kormany_barmikor_rajtauthet_az_uzleteden

sárkányfő 2013.05.31. 18:38:53

Na még egy Varrótól:

"A hálózatok műszaki színvonala fokozatosan romlik, ha a hálózati fejlesztések elmaradnak, ennek hatásaként végeredményképpen áramkimaradások, ellátási zavarok jöhetnek. Már 2010-ben is a pénzügyi krízist tükröző szinten voltak az energiaszektor beruházásai, de mára még ahhoz képest is több mint 40 százalékkal zuhantak. Ha a 2011-es adatokat nézzük, akkor egy tipikus hálózati elemet Magyarországon 150 évente cserélnének le. Csakhogy egy ilyen berendezésnek nem 150 év az élettartama, hanem például egy vezetéknek 30-40 év, egy transzformátornak nagyjából 20 év."

index.hu/gazdasag/2013/01/02/varro_laszlo/

Ez még szintén egy régebbi, év eleji interjú, tehát itt még szó sincs a mostani zuhanásról.

Mindegy állapodjunk meg abban, hogy az itt beszólogató kommentelők okosabbak Varrónál, és szakértelemben is kenterbe verik :)

röhögő 2013.05.31. 18:49:19

@Fejesrob: Te agyatlan! A kártyás óra - ami egyben okos is - pont arra való, hogy leolvasható távolról. Az is hogy folyik-e rajta áram. Mert ha nem, akkor ugye lopják az áramot.

röhögő 2013.05.31. 18:49:54

@Fejesrob: Mellesleg belekotty elmű-s vezető volt, tudja mit beszél.

röhögő 2013.05.31. 18:54:47

@sanyix: Hülyeséget bszélsz. A 3. kerületben például két éve cserélték ki az összes transzformátort.

röhögő 2013.05.31. 18:56:03

@wmiki: Szia mikike! Mi van Tapolcán? A cél felé halacc? Küldjek reikit? :-))
Már rég nem böfögted be ezt a hülyeségedet! Hiányzik.

röhögő 2013.05.31. 18:57:51

@sanyix: Még a visszatáplálás hiányzik. Az Eu-s villanyáram az idióta zöld támogatások miatt drága, te fasz.

röhögő 2013.05.31. 18:59:13

@Ellenőrző QR kód: "Az én esetemben megszüntetik a szolgáltatást, a szolgáltató esetében pedig keresnek mást, ha tartósan fennállnak az ilyen áldatlan állapotok. "
- Csakhogy attól a hálózat ugyanaz marad hiába vennéd mástól az áramot.

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.05.31. 19:01:20

@röhögő: remekül érveltek libbantak ^^

a közvéleménykutatásokon is látszik, hogy ezekkel a higgadt, személyeskedéstől mentes érveléssel, emberek milliárdjait állítjátok magatok mellé

xd

röhögő 2013.05.31. 19:01:26

@Con Storm: Hol olcsóbb az áram a németeknél? Ne irkálj hülyeségeket!

röhögő 2013.05.31. 19:03:11

@wmiki: A légzésed helyes már? Nekem az a teknika teccene, ha alkalmaznád, hogy 10/cig nem vennél levegőt. :-))

sanyix 2013.05.31. 19:08:06

@röhögő: és ez hol fejlesztés? Ez karbantartás. Tudod a visszatáplálás és az agyatlan támogatás nincs összeláncolva, nem kell az egyik a másikhoz ;) De te ezt nem tudod, hiszen csak egy fizetett baromarcú troll vagy. Vagy meggyőződésből vagy hülye?

wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2013.05.31. 19:09:32

@sanyix: ne bántsd szegényt, látszik, hogy nem tehet róla
egyszerűen ennyire képes... mint általában a libbantak

xd

röhögő 2013.05.31. 19:12:07

@sanyix: De, össze van láncolva, te barom, mert qrvára nem éri + ha az átvételi ár az MVM nagykerár.

röhögő 2013.05.31. 19:13:49

@sanyix: Ez fejlesztés, mert a buta oszlopra szerelt trafókat mérőkkel, érzékelőkkel felszerelt transzformátorokra cserélték.

villamos alóli kacaj 2013.05.31. 19:18:56

Okos!
A kormánypropagandát a közműcégekkel fizettetik meg!
Ideje megnyitnom a Nemzeti Bányászlámpa Boltomat!

alfabela2 2013.05.31. 19:19:04

@Lord_Valdez:
Nemcsak a rezsicsökkentés tesz be, hanem a válság is. Már évek óta tart, mármint a beruházáscsökkenés.

"Az alapvető európai gazdasági környezet, és vélhetően a hazai szabályozásváltozásokból eredő tehernövekedés okán a magyarországi energiaiparban jelentős mértékben esett vissza a beruházások értéke. 2011-ben az előző évhez képest 11,5 milliárddal, míg 2012-ben további 87,3 milliárd forinttal csökkent az ágazatba irányuló beruházások értéke. Év/év alapon ez 2011-ben közel 5, míg 2012-ben 37 százalékos visszaesésnek felel meg."

www.portfolio.hu/vallalatok/durva_visszaeses_az_energiapiacon_90_milliard_tunt_el_egy_ev_alatt.180509.html

Balt 2013.05.31. 19:57:11

@mahet: Neked valszeg tegnap is az volt.

É2I 2013.05.31. 21:28:27

Nos itt nincs mint mondani mást többet, mint azt, hogy ne legyen igazam. De fenntartom a véleményem, hogy ez így egy önlegerjesztő folyamat, ergo széles fejszecsapásokkal vágjuk magunk alatt a fát.
És ezt lehet bármilyen droid által cáfolni és alátámasztani: mindegy. Ebből a hajóból már a szivattyú nem tudja kiszívatni a vizet időben. :S És mi fogunk belefulladni :O

Szűtté mamá? Szűjjé! 2013.05.31. 21:42:07

@wmiki: De majd a szerelmed Dopeman megmenti őket, igaz?

Netuddki. 2013.05.31. 22:08:40

@Rive: "Az utolsónak majd a villanyt se kell majd leoltania."

Ez a hét mondata és a rezsicsökkentés lényege!

komplikato 2013.06.01. 09:34:35

@Fejesrob: Az "extraprofit" még mindig nemlétező szó.
De ha még is ...
Akarsz beszélni az MVM extraprofitjáról?
Tudod az ÁLLAMI cég aki az áram árának nagyobb részét zsebre vágja.

komplikato 2013.06.01. 09:35:32

@alfabela2: Még jó, hogy ő nem ezt írta fentebb, mi? :D

alfabela2 2013.06.01. 18:07:36

@komplikato:

"Még jó, hogy ő nem ezt írta fentebb, mi? :D"

Kire gondoltál? A blogíróra? Nem pontosan azt írta, amit a portfolio.hu is írt. Ráadásul a portfolio.hu cikke már márciusi, és több évre visszamenőleges adatokat tartalmaz, nemcsak egy évet.

"Szóval nyugalom, lesz még lejjebb is!"
Erre hivatkoztam két dolgot:
A szolgáltatási színvonal csökkenése ellen vannak eszközök. Ha romlik a SAIDI mutató, lehet bírságolni. A vörösiszap után a MAL 135 milliárd Ft-os bírságot kapott. Ha növekednének az áramszünetek, akkor szerintem Orbán nem lenne szívbajos, ha hasonló nagyságrendű büntetést kellene kivetni az áramszolgáltatókra.

A portfolio.hu megállapítja, hogy már ÉVEK óta csökkennek a beruházások (nemcsak egy éve). Az E.ON honlapján viszont ott van, hogy már ÉVEK óta folyamatosan javul a SAIDI mutató. Ez most akkor hogy is van akkor? Kisebb költséggel jobban működik a hálózat?

alfabela2 2013.06.01. 18:53:04

@alfabela2:

Még ha csak egy évről lenne szó, még ha csak 30%-ról lenne szó... De nem, hanem sokkal többről:

"Vettem a fáradtságot, és kigyûjtöttem az elmúlt évek adatait a ksh.hu-ról, energiaszektorban csak tavalyhoz képest 30% a csökkenés, de a korábbi évek jellemzõ volumenéhez képest több mint 50% (!) csökkenésrõl van szó. A veszteségbe kényszerített cégek leállítják a beruházást, teljesen érthetõ reakció."
www.privatvagyonkezeles.hu/alapblog/27-vakmajom/3265-

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.06.01. 22:45:27

@alfabela2:
Ez szép-szép, de mi lett ezután a MAL-lal? Kijavította és boldogan muzsikál tovább? Nem, csődbe ment.
Erről egy Moldova novella jut eszembe. Abban a gyár nem tudta hozni a tervet, erre a minisztérium megemelte a tervet. Erre az igazgató azt mondta:
-Nézze, miniszter elvtárs, én nagyon tisztelem magát, ha arra kér, hogy ugorjak le a harmadikról, megteszem. De ha arra kér, hogy ugorjak fel, azt nem tudom megtenni.

Ez most kicsit olyan. Kevés a pénz, ezért romlik a rendelkezésre állás, vajon segít-e ezen a bírság?

alfabela2 2013.06.02. 15:38:00

@Lord_Valdez:
Eszembe jutott még pár gondolat.

Egyrészt ugye kétféleképpen is lehet bírságolni. Ha Orbán célja az, hogy elüldözze az áramszolgáltatók külföldi tulajdonosait, akkor tényleg röpködhetnek a százmilliárdos bírságot. Másrészt némileg több értelme lenne egy másik módszernek: annyi lenne a bírság, mint a beruházáscsökkenés összege. Pl. ha 20 milliárddal kevesebbet ruháznak be, akkor 20 milliárdos lesz a bírság. Ennek annyi lenne az értelme, hogy hiába csökkenti a cég a beruházási keretet, akkor sem csökken az összköltsége. Vagyis közgazdaságilag nincs értelme kevesebbet beruházni, hacsak kekeckedésből nem tesz ilyet :-)

Másrészt az is eszembe jutott, hogy tulajdonképpen mi is tartozik bele az energetikai beruházások közé. Az internet szerint a gönyűi erőművet 2011-ben fejezték be és erőművet azért nem építenek minden évben. Már ennek a kiesése is jelentősen befolyásolhatta a trendet. Kellene egy olyan "tisztított" adatsor, ami csak a vezetéképítést számolja.

A paksi atomerőmű bővítésénél ez sokkal jobban meg fog látszani. Tegyük fel, hogy 2020-ban több ezer milliárd forint elköltése után befejezik a bővítést, és 2021-ben visszatérnek a "normál" szintre a beruházások. Erre jön majd egy statisztikus, aki azt mondja, hogy jaj, jaj, mi történt, 90%-kal csökkentek az energetikai beruházások :-)

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.06.02. 21:12:42

@alfabela2:
Hát, ha figyelembe veszed az orbanizmus eddig napvilágra került gondolatait, akkor az első a valószínű. A cél kitúrni és olcsón megvenni. Aztán csodálkozni, hogy miért nem működik.
A második módszer csak papíron működik. Egyrészről mihez képest nézed a csökkenést. Másrészről milyen jellegű beruházások számítanak.

Az a baj, hogy a paksi bővítésbe ezek után egyetlen vállalat sem akar majd beszállni. Már most 1200-1500 milliárdot a költségvetésből összeszedni nem lesz egyszerű.

Irbisz 2013.06.05. 12:42:17

@Lord_Valdez: @alfabela2:
"A portfolio.hu megállapítja, hogy már ÉVEK óta csökkennek a beruházások (nemcsak egy éve). Az E.ON honlapján viszont ott van, hogy már ÉVEK óta folyamatosan javul a SAIDI mutató. Ez most akkor hogy is van akkor? Kisebb költséggel jobban működik a hálózat? "

Egyszerű a válasz :)
a korábban a hálózatra költött évi x tízmilliárdok és a hibaelhárítási folyamat javítása megtette a magáét, lassan elérjük a gyengébb nyugati országok szintjét mondjuk a SAIDI-be.
A beruházási büdzsék komoly csökkenése viszont előbb-utóbb megfordítja ezt a trendet, de mint feljeb írtam, ez nem hirtelen jelenik meg, és az hogy mi lesz 5-8-10 év múlva, szerinted mennyire érdekli a kormányt? :))
Óriási népszerűségnövekedés MOST, eredménye jelentkezik a választáson, emiatt bármekkora jövőbeli problémára tesznek nagy ívben :D

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2013.06.05. 22:23:56

@Irbisz:
Tudom.

"A politician thinks about the next elections — the statesman thinks about the next generations." - James Freeman Clarke.

Irbisz 2013.06.11. 10:43:34

@Lord_Valdez:
Az idézetben benne a lényeg, nekünk sajnos politikusaink vannak, államférfi ha akad, az vagy nem jutott a hatalom közelébe, vagy saját oldalának politikusai nem engedték "érvényesülni".