"Az első esetben érthető – Isten látja lelkünk, még megérthető is – a motiváció"

Aha, persze. A lopás az bűncselekmény, tehát büntetni kell. Ráadásul a legtöbbször a gyerekek kint játszanak a kutyaszarban, nincs pénz kenyérre, de a parabola antenna kint van a ház oldalán. Persze, hogy kell hozzá az ingyen áram!

"Hogy Magyarországon mi lehetne a megoldást, azt nehéz megmondani."

Egyszerű. Fizet, vagy ledolgozza. A libsiket pedig jól távol kell tartani ettől, mert nem politikai ügy, még akkor sem, ha ők azt csinálnak ebből.

Alapvetően a bekötés árát kéne lecsökkenteni, de nagyon. Döbbenetes lehúzás, ami megy. Normális helyen (pl. Németország), ha te bejelented, hogy kinőtted az órádat, akkor ingyen és örömmel cserélik, hiszen te egy remek fogyasztó vagy, aki még több áramot akar venni. Érdekes módon a Tescoban nem kell tízezreket befizetnem, hogy jó nagy bevásárlókocsit vehessek tele. Igaz, az áramszolgáltatónak nincs konkurenciája, a Tesconak meg sok van.
A cigányozóknak: egy pékség több áramot/gázt lop, mint egy egész utca a soron. Persze mindkét lopást üldözni kell, de tegyünk különbséget.

Lakatoséknál betör a putriba a Tisza.
A polgár(jenő)mesteri hivatal kiküldi a csinovnyikot kárfelmérésre, hogy az állam által felajánlott segélyt szétosszák.
Lakatos Rómeó a családfő sorolja az ingóságokban keletkezett kárt.
- Hát kérem szípen elvitte a Tisza a mosogípet, a tívít, a videjót, a dívídít, a hifiotornyot.
- No de Lakatos úr maguknál nincs is bekötve a villany!
- Já ígen, csókolom a kezit mejdnem el is felejtettem. Elvitte a Tisza az ágregátort is!

:-D

Súlyos tájékozatlanság azt hinni, hogy a magyarok nem jelentgetik fel az áramtolvaj szomszédaikat. Sokan nem hiszik el, hogy van legalább egy olyan irigy dög az utcájukban, aki adott esetben bizony nekiáll levelet írni a szolgáltatónak.

@Dirty Harry:

Nem biztos, hogy irígység ez, csak van aki nem szereti ezt a fajta lopst sem.

Nekem is a hajam égnek áll tőle, leginkább azért mert sokan tényleg úgy gndolják, hogy ez vagányság, NEM, NEM AZ....

Komolyra fordítva, az energia ára a felsorolt "lopós" országokban aránytalanul magas az átlagjövedelemhez képest.
Meggyőződésem, hogy a Magyarországon ellopott áram zömét nem a pellengérre állított csóró cigányok és hozzájuk hasonló szegénységben élők lopják el. Ők azok, akiket könnyű megfogni, ők azok, akiknek a lopását nem szakemberek készítik elő.
Korábban éppen arról cikkeztek, hogy Budapest legdrágább (budai) kerületeiben előszeretettel fűtenek pl. medencéket, garázsfeljárókat lopott árammal. Az ingatlanon a hálózatot már eleve így építik ki, hogy egyes fogyasztók lopott árammal menjenek.
A vállalkozások óriási tételben lophatnak, de a lebukást itt megkönnyíti, hogy előbb-utóbb mindig van egy elégedetlen jelenlegi, vagy volt alkalmazott, aki felnyomja a lopóst.

Régebben többször megemlítették áramlopásról szóló tv riportokban hogy miközben a hátrányos helyzetűek lopják az áramot a düledező házukhoz,addig bent a házban nagyképernyős laposttévé volt,úgyhogy úgy látszik nekik is fontossági sorrendjük ami egy plazmatévé beszerzésével kezdődik...

@Dirty Harry: "irigy dög"

Gratulálok. Tehát ha valaki nem akarja, hogy a szolgáltató kikösse az áramot az utcából, többek között a rendesen fizetőkét is, akkor az irigy dög.

@lutria: Miből gondolod, hogy a plazmatévét nem az áramhoz hasonlóan szerezték?

Ezeket az írásokat mindenki olvassa, csak az nem, akinek szól.

Hát, azért nagy különbség, hogy a szomszédom (jó esetben) nem lop, az energiaszolgáltatóról pedig mindenki tudja, hogy igen. Extraprofit formájában. Ezért érzik valahol igazoltnak a lopást, az állami dolgok szocializmusból örökölt jogos ellopásához hasonlóan.

A Mol vezető közgazdásza az egyik kereskedelmi tv nyilvánossága előtt vallotta be, hogy a magyar üzemanyag árak nem függenek semmilyen közgazdaságilag számítható költségtől. Hiába olcsóbb az orosz olaj, mint a Brent; hiába olcsóbb a vezetékes szállítás, mint a vasúti; hiába olcsóbb a magyar munkaerő, mint a nyugati - nem(csak) az adók miatt drága a nafta. Egyszerűen a költségektől függetlenül annyiért tudják eladni, hogy még épp ne érje meg távolabbról behozni. Kb. Schwechat az egyetlen nem Mol-finomító a környéken.

Sajnos igaz. A többiek fizetik az ellopott energia árát. De a többiek fizetik meg a politikusok, Orbán, Simicska, Nyerges, stb., által a költségvetésből ellopott ezer milliárdokat is. Ahhoz képest az áramlopás értéke csepp a tengerben.

"Nyilvánvaló, hogy a szociális helyzetükből fakadóan szabálytalanul vételezők számára megoldást kínálni igen nehéz"

Minek bloggolsz olyanról, amihez fingod sincs?!?!

A legnagyobb mértékű szabálytalan vételezést BUDÁN találod te pénisz!

(elműnél ellenőrizheted!)

Mi lehetne a megoldás?

Mondjuk az, hogy a bejelentő megkapja jutalmul a bejelentett bírságának felét.

Ennyi.

Ja, hogy ez így kényelmesebb.

Aki lopja egyébként az nem kis tételben műveli, ha már csinálja.
Erről megy a téli fűtéstől kezdve a kisipari berendezésekig minden.

Szóval ez egy ilyen ország, az jut előbbre aki kihasználja a rendszert, aki fenntartaná, azt csak büntetik.

Lehet csodálkozni miért válik fokozatosan a térség legszarabb helyévé az ország.

Az a baj a magyarázkodással, hogy ha az áramlopást legalizálja magában a delikvens, akkor egy életformát legalizál, és onnantól nem fogja morálisan mérlegelni hogy kit károsít meg, attól lop, akitől lehet.

@Dirty Harry: Igerem en nem leszek irigy dog, es nem jelentem, ha mondjuk a kocsidat lopjak.

Én még nem találkoztam olyan - áramot nem lopó - személlyel, aki ne tapsolt volna annak ha az áramlopót agyobassza a záram. Akinerk az IQ-ja magasabb egy féltégláénál, az tudja, hogy amit a szomszéd ellopott azt nem a szolgáltató spórolja össze a hasán.

@a rettegett drótos:

azt írod:"Az a baj a magyarázkodással, hogy ha az áramlopást legalizálja magában a delikvens, akkor egy életformát legalizál, és onnantól nem fogja morálisan mérlegelni hogy kit károsít meg, attól lop, akitől lehet."

....................

Igen, azt gondolom, Te fogalmazod meg jól a probléma gyökerét. Egy kicsit olyan "Betört ablak elmélet" jellegű a probléma.

hu.wikipedia.org/wiki/%E2%80%9EBet%C3%B6rt_ablak%E2%80%9D-elv

@igazi hős: "Alapvetően a bekötés árát kéne lecsökkenteni, de nagyon. Döbbenetes lehúzás..."

A bekötés horror árának az oka nem az állam, hanem egy magáncég, amely a bekötéshez szükséges bizonyos alkatrészeket gyártja - amely cég valószínűleg kenőpénzt fizet valakiknek a monopol helyzetért - amit az állam garantál neki, szóval mégiscsak az állam az oka...

Kíváncsi lennék, hogy a rettenetes statisztikából hány bűncselekmény az, aki tényleg lopta az áramot és hány százalék az, aki valóságban nem lopott, csak a büntetés-bevétel növelése érekében ráverik szerencsétlenre (pl ha valaki a mosógépét az éjszakai áramról működteti)

A feljelentésről és az áramlopási morálról: tapasztalatom szerint az emberek egy részében mára kialakult a következő gondolatmenet:
1. pont: tolvajtól lopni nem szégyen
2. pont: tolvaj az, aki elvesz, de nem ad érte semmit
3. pont: az állam a kisembertől mindig csak elvesz (és egyre többet vesz el: közbiztonság/trafipaxok, adóemelések/munkanélküliség, útfelújításból offshore milliárdok, stb) és nem ad érte semmit.
4. pont: lásd az első pontot

A tolvajok országa a kommunista éra alatt lettünk, amikor minden állami tulajdon volt (vagy majdnem minden) és mindenből kevés volt. A hiány gazdaság virágoztatta fel a lopást, sok esetben kényszerűen, bár kimondottan a közművek lopása akkor sem volt indokolt, inkább csak megszokás. Mert kábelt lopni a gyárból, ha épp hiánycikk volt, hát az még érthető, de áram, víz, gáz volt mindig, és igazán drága sem volt anno. Ennek fényében gyanús, hogy bár már két évtizede már más rendszer van, ma már magánszolgáltatók saját tőkéből modernizált és fenntartott hálózatait károsítják a közmű tolvajok, még is még mindig megtalálja sok ember a régi beidegzett kifogást a lopásra, pedig hazugság, nem is kicsi.
Közben csodálkozik a jónép, hogy őt is lopja a kormányzat meg a szolgáltató is szemét, ahol lehet.(nem mindegyik szolgáltató, de van rá precedens).
Észre kéne venni, hogy tolvaj szemléletű nép nem fog felemelkedni, mert lopásból megélni csak addig lehet, amíg van mit ellopni.

@OkoskaTo:rp: "Hát, azért nagy különbség, hogy a szomszédom (jó esetben) nem lop, az energiaszolgáltatóról pedig mindenki tudja, hogy igen"
úgy érted a szomszédod aki áramot lop, nem lop? a szolgáltató meg hogyan lop? ez nem mindenkinek egyértelmű... amúgy.. jelentsd föl...

@OkoskaTo:rp: "energiaszolgáltatóról pedig mindenki tudja, hogy igen. Extraprofit formájában." Pont azért fizet a fizető fogyasztó ennyivel többet, mert abból gazdálkodja ki a szolgáltató a lenyúlt
áramot. Ahogy fentebb mondták, "amit a szomszéd ellopott azt nem a szolgáltató spórolja össze a hasán".

Azért lenne megoldás a jelen helyzet javítására, csak annak vannak komoly akadályai, pont az állami ill. önkormányzati sznteken is.
Az állam most a fogyasztók védelmét fontosabbnak tartja a gonosz multik (lásd energiaadó) érdekénél, az önkormányzatok hivatalnokai meg egyrészt nem akarnak konfrontálódni saját környezetük mondjuk úgy h. nem szociábilis népeivel (a jegyzők ellenállása nagy akadály pl. kikapcsolásnál), másrészt a helyi nagymenők (a nagyvolumenű áramlopók, lsd. fűtött garázsfeljáró) sokszor a polgármester spanjai, akivel jóban kell/illik lenni.
Szóval tisztességes hivatali viselkedés sokat segítene a problémán, de hol van ettől az ország :(

A dolgot ketté kell választani. Van áramlopás, és van szabálytalan vételezés. Ez pl. az, ha én pénzért biztosítom a szomszédnak a villamos energiát, mert az mondjuk építkezik és valamilyen okból így tudja megoldani. Vagy áramot adok a szomszéd üres telken megvalósuló hétvégi fesztiválnak, esetleg nem ez előírt módon (de fizetve) használom hőfejlesztésre. Vagy "lakossági célú" energiaellátásra kötött szerződött ingatlanomban mondjuk egy KFT jelenik meg, mint gazdasági (jövedelemszerző) fogyasztó.
A másik természetesen az a szemét aljas kurva cigány, aki kampót akaszt a 0,4 kV-os hálózatra, hogy a plazmáját működtesse róla, nekem meg elszámolja az energia-szolgáltató, mint hálózati veszteség.

Természetesen kérdezhetitek, hogy miért így reagálok, hát azért, mert az egyik nem okoz kárt, nem fog hiányozni az elektrontömeg sehonnét, míg a másik esetén meg igen.

@Dirty Harry:

Az áramkommandó élelmes nem csak a szomszéd/féltékeny élettárs/volt barét/barátnő bosszúból bejelenti féle megoldások vannak a tarsolyban. Éjszaka és télen pl. hőkamerákkal végigmennek az utcán és, ahol nagyon meleg hőtérképű a ház ott két eset lehet. Vagy nagyon gazdagok laknak ott ,akik megengedhetik maguknak, hogy 25-30 fokra fűtsék a lakást vagy lopják az áramot vagy a gázt és ugye akkor már telhetetlenek. Sokszor a putrisoron látni ,hogy még ablak sincs a házon csak nejlonfólia bent meg olajradiátor és 25 fok, mert ugye lopott árammal fűteni nekik ingyen van. A betápvezetékre is rá lehet mérni és ha melegebb az átlagnál akkor nagy a fogyasztás és érdemes lehet megnézni a villanyórát, még a megkerülő vezetéket a falban is meg lehet így találni. Gáznál hasonlóan, sőt van már kis mini ökörszemkamera is, ami végig lehet egy hosszú csővel tolni a vezetéken és rögtön kiderül ha van rejtett leágazó vezeték, ami megkerüli az órát.

Meg ugye már egyre jobban terjed a digitális villanyóra, amivel a hagyományos régi trükkök már nem működnek, mert azonnali lebukás. Kamera is van benne ki tudja mikor fényképez vagy videóz le (és ha már fényképezni tud miért ne tudna hangot is rögzíteni?), pontosan méri a fogyasztást ha elékötsz azt is észreveszi, ha lopótökkel vagy hasonlóval ügyeskedsz azt is.

Viszont ugye az áramkommandó ritkán mer bemerészkedni rendőri kíséret nélkül a cigány sorra. Meg ugye, főleg azok buknak le, akik hülyék és súlyos 10 meg 20ezrekért vesznek lopótököt meg építenek megkerülő vezetéket gáz vagy villanylopásra, mert ezekkel kapásból lebuknak. A cigány ilyen nem csinál, hanem kampós drót a légvezetékre és onnan lopja. Ha kijön a kommandó és leszedik a megkerülő vezetéket akkor később visszateszik és nem tudnak velük mit csinálni.

Amerikában ezt úgy oldották meg, hogy hasonló helyekre, ahol sűrűn loptak áramot, 10-20KV-os középfeszültségű vezetéket vittek be, és minden fogyasztó kap egy kis trafót, csak akkorát ,hogy az ős fogyasztását bírja, a szomszéd nem köthet rá ,mert túlterhelődik és lekapcsol. A légvezetéket meg nem tudja megcsapolni, mert nem megy semmire a KV-os árammal. A sok trafó árát meg behozza az el nem lopott áram.

A másik oldal viszont az, hogy sokszor a szolgáltatók is lopással vádolnak mindenkit, sokszor ártatlanokat is. Pl. a mágneses villany vagy gázóránál, pedig ugye az áramnak van mágneses hatása így ha mágneses az óra az még nem feltétlenül jelenti azt, hogy lopták. A gázóráknak meg már régóta műanyagból van minden alkatrésze nem lehet mágnessel megállítani meg lelassítani. Mégis szeret pl. a Tigáz erre hivatkozni akár csak azért is mert kevesebb gázt fogyasztottál, ami lehet azért van, mert spórolsz és 22 helyett csak 17-18 fokra fűtöd a lakást, vagy épp átálltál fával tüzelésre. A másik az ,hogy sehol sincs benne a szerződésben ,hogy nem szabad mágnesezni az órát, meg ugye ha nem a lakáson belül van nem őrködhetsz 24 órában mellette, nehogy valaki hozzápiszkáljon. A Tigáznak nagyon rossz híre van tele van vele a Jogifórum meg a Tékozló Homár, hogy alaptalanul gyanúsítanak, te meg járj bíróságra, meg hozz szakembert, aki igazolja ,hogy ártatlan vagy, leszedik az órát és nem adnak másikat napokig stb.

Áramot amúgy sem nagyon lehet lopni az órával, pláne digitálissal nem, de a sima analóggal is sokan megjárták már, hogy mágnessel lassították le, de ugye tönkretesz benne több lakatrészt is, pl. a fékezőt így sokszorosan fog túlszámlázni. Aztán vagy bejelenti és akkor magát buktatja le vagy fizeti rendületlenül. A régi villanyórák is lassan eltűnnek, ahol még lehetett ügyeskedni a plexinél betolt tárgyakkal. Először jöttek a teljesen átlátszó burkolatú órák és a minden irányból plombálás, aztán a digitális, amivel max úgy lophatsz ha sikerül meghackelned magát a szoftvert, ami benne van, vagy az elektronikát, de ahhoz már komoly tudás kell, ami egy egyszeri áramtolvajnak nincs meg.