Az Áram Ára - bejegyzések HírÁram

Ajánlataink

Blog ketrecek

Az Áram Ára

Az Áram Ára egy fórum, ahol közérthetően beszélünk az energiáról. Szeretnénk rávilágítani mindazokra a tényezőkre, melyek lehetővé teszik, hogy van áram a laptopunkban, meleget ad a radiátor és van mit tankolni az autóba – és befolyásolják, hogy mindez mennyibe kerül (a fogyasztónak nap mint nap és az emberiségnek évezredek alatt).

Facebook

Friss topikok

Utolsó kommentek

Címkék

áfa (1) agri (1) akkumulátor (2) alga (1) alteo (7) alternatív energia (1) angyalok (1) ángyán józsef (1) apx endex (1) áram (6) áramár (7) áramfogyasztás (3) áramkimaradás (1) áramszámla (6) áramtolvaj (1) áramtőzsde (1) árapály (1) ártámogatás (1) ár apály (1) ásványkincs (1) Atomcsend (1) atomenergia (66) atomerőmű (2) az agyam eldobom (5) baktérium (1) bányászat (3) Barack Obama (1) Bártfai Béla (1) bencsik jános (17) benzin (5) benzinár (3) bert (2) bioakkumulátor (1) biodízel (2) bioenergetika (1) biogáz (2) biomassza (9) biomovies2011 (1) bioüzemanyag (7) Biztonsági készletezés (1) budapesti erőmű (2) carbon capture and storage (1) ccs (4) ceegex (1) chevron (1) chevy volt (1) clear water (1) clt (1) cmm (1) co2europipe (1) cogen europe (1) csővezeték (1) dalkia (1) david mackay (1) dekarbonizáció (3) déli áramlat (4) demo (1) démonok (1) desertec (1) dízel (3) Donald Trump (1) durban (5) e.on (3) ebrd (1) ecf (1) edf (2) Egyesült Államok (2) eia (2) eib (1) elektromos autó (4) elektromos fűtés (1) élelmiszertermelés (1) elfújta a szél (1) elmib (1) elmű (1) Elon Musk (1) előrefizetős mérőóra (3) elosztóhálózat (1) elszámolás (1) emfesz (1) emisszió (5) ENCO (1) enel (1) energetika (3) energetikai kutatások (1) energetikai tanúsítvány (1) energia (1) energiaár (4) energiacímke (1) energiafelhasználás (1) energiaforrás (3) energiahatékonyság (35) energiaklub (6) energialopás (1) energiamix (1) energiapiac (2) energiapolitika (38) energiastratégia (1) energiaszámla (1) energiaszolgáltatás (1) energiatanúsítvány (1) energiatárolás (2) energiatermelés (2) energiatőzsde (2) energiaügyi biztos (1) energia charta (1) energy roadmap 2050 (2) ensz (2) épületenergetika (8) erec (1) erőmű (2) esco (2) északi áramlat (3) etanol (1) ets (2) eu (1) euratom (1) európai kerékpáros szövetség (1) európai megújuló energia tanács (1) európai unió (6) Európai Unió (1) eurostream (1) extraprofit (1) e star (2) fagázosítás (1) fagylalt (1) fapellet (1) fatih birol (3) fejlesztés (1) fellegi tamás (3) Fellegi Tamás (1) felsmann balázs (1) fenntarthatóság (23) fenntartható energiagazdálkodás (2) fenyőfa (1) fgsz (3) Fidesz (1) film (1) földgáz (107) földgázár (6) földgáztároló (1) földhő (2) foratom (1) főtáv (1) freeway (1) fukusima (6) fűtés (4) fűtési szezon (2) fúzió (1) galvánelem (1) garantált szolgáltatások (1) gáz (3) gázár (7) gázhálózat (3) gázolaj (2) gázpalack (1) gazprom (28) gázszolgáltató (3) generátor (1) geotermális energia (1) geotermia (1) geotermikus energia (1) get (1) gigawattóra (1) gki (2) global statusz report (1) gop (2) greenpeace (2) günther oettinger (2) havi átlagkereset (1) háztartás (1) hibrid (1) hidegfúzió (1) híráram (126) hőenergia (1) hofmeister (1) Hollandia (1) Holoda Attila (1) hőmennyiség (1) Horváth Attila Imre (1) horváth péter (1) hosszú távú áramvásárlási szerződés (1) hőtermelés (2) hozam (1) htm (1) hulladék (2) hulladékégetés (2) hulladékkezelés (1) hupx (2) iaea (1) iea (18) ikervári vízierőmű (1) imf (1) innováció (1) interconnector (1) interjú (1) international energy agency (11) international thermonuclear experimental reactor (1) inter rao ues (1) irán (3) IRENA (1) IT (1) iter (2) itgi (1) james bond (1) japán (1) jet (1) jövedéki adó (1) kapcsolt energiatermelés (2) karácsonyfa (1) karbonadó (1) kát (7) kazáncsere program (1) keop (2) KEOP (2) kerékpár (1) kereskedőváltás (1) kikapcsolás (1) kilowattóra (1) kína (2) kiotói jegyzőkönyv (1) kiotói protokoll (1) kitermelés (1) KKV (1) KKV-k energiahatékonysága (1) klímacsúcs (3) klímakonferencia (1) klímaváltozás (6) kogeneráció (2) kolszkaja platform (1) komposztálás (1) kőolaj (24) környezetvédelem (1) kovács pál (3) közlekedés (1) Kozmosz (1) közműszolgáltatás (1) közvilágítás (3) kpmg (1) kutatás (1) lakás (1) lázár jános (6) led (2) lenr (1) lpg (1) mackay (1) magyar bányászati és földtani hivatal (1) magyar bányászati szövetség (1) magyar energiafogyasztók szövetsége (1) magyar energia hivatal (7) magyar megújuló energia platform (1) magyar megújuló energia szövetség (1) magyar szénhidrogén készletező szövetség (1) magyar szlovák gázvezeték (1) mavir (6) mbfh (1) medvegyev (2) megújuló (1) megújulóeneriga (4) megújuló energia (83) megújuló energiaforrás (33) megújuló energiaforrások (2) meh (6) MEKH (1) mesz (1) met (1) metár (15) mket (1) mmesz (1) mol (7) mosier boss (1) mszit (1) MSZKSZ (1) mtoe (1) mvm (15) nabucco (10) napelem (4) napenergia (50) napkollektor (4) ncst (2) negajoule (2) németh lászlóné (2) Németország (1) nemzeti fejlesztési minisztérium (18) nemzetközi atomenergia ügynökség (2) Nemzetközi Energia Ügynökság (1) nemzetközi energia ügynökség (5) nfm (15) nfü (1) norvégia (1) NS (1) nukleáris energia (4) nyári időszámítás (1) nyílászárócsere (1) oah (2) oecd (1) oettinger (3) ökológiai lábnyom (2) okos hálózat (1) okos mérés (2) olaj (2) olajalapú gazdaság (1) olajhomok (1) Olajos Péter (1) omv (1) opec (1) opel ampera (1) óraállítás (1) orbán viktor (3) oroszország (1) országgyűlés (2) országos atomenergia hivatal (1) összesküvés (1) ovit (1) paks (3) paksi atomerőmű (21) palagáz (4) pályázat (4) pannergy (2) pannonpower (1) papírbeton (1) passzívház (2) patzek (1) pb (1) pedelec (1) pellet (1) pőcze orsolya (1) portfoliobloger (1) portfolioblogger (64) professzorok batthyány köre (1) removal units (1) ren21 (2) rendszerhasználati díjak (3) rezsicsökkentés (6) rmu (1) robbantás (1) Roszatom (1) rwe (4) shell (2) smart grid (1) smart metering (3) stockholm (1) sustainable energy without the hot air (1) sütőolaj (1) swot (1) számlakép (1) szél (1) szélenergia (13) szemét (1) szén (7) szénbányászat (4) széndioxid (9) széndioxidkvóta (1) széndioxid adó (1) szénmonoxid (1) szén dioxid (2) szén monoxid (1) szivattyús tározós erőmű (1) szmog (1) taleyarkhan (1) tap (1) távfűtés (13) távhő (23) tecnhológia (1) termőföld (1) Tesla (1) Tesla Motors (1) tigáz (1) tisztaszén (1) tiszta energia (1) tokamak (1) tollway (1) törvény (1) tőzsde (3) tranzitvezeték (1) trigeneráció (1) tüzelőanyag-kereskedelem (1) tüzép (1) tűzifa (1) tve (1) új széchenyi terv (1) uniós források (1) USA (1) üzemanyag (14) üzemanyagár (7) vadócz péter (1) Varró László (1) varró lászló (1) vasút (1) védendő fogyasztó (1) vendégposzt (1) ver (1) vértesi erőmű (3) vertis (1) vestas (1) vet (1) vezetékjog (1) videó (1) villamosenergia rendszer (1) villamos energia (77) villanyautó (5) villanyszámla (1) vissza a jövőbe (1) vita (1) vízenergia (3) wec (1) wildhorse energy (1) windmade (1) world energy council (1) Wyoming (1) zbr (1) zöldáram (4) zöldbank (1) zöldenergia (2) zöldgazdaság (3) Címkefelhő

Házszabály

Olvasóink szabad vélemény-nyilvánítási jogát tiszteletben tartva, fenntartjuk a jogot a bejegyzéseinkre érkező hozzászólások moderálására, amennyiben azok:
  • egyéneket, társadalmi csoportokat, kisebbségeket sértő vagy bántó, diszkriminatív, túlzóan obszcén, vulgáris kifejezéseket tartalmazó, jogellenes vagy jogsértő bejegyzések;
  • a hozzászólások és hozzászólók szándékos megzavarására irányulnak;
  • szándékosan félrevezető jellegűek;
  • tisztán politikai tartalmúak;
  • a témához nem kapcsolódó, öncélú, szervezkedésre buzdító megnyilvánulások;
  • sértik mások szerzői, szellemi alkotáshoz fűződő jogait;
  • reklámnak és spamnek, illetve egyéb, rendeltetésellenes felhasználói magatartásnak minősülnek.

Legfrissebb hírek

Áramszámla for Dummies

2013.02.04. 16:20 Az Áram Ára


Mert a rendszerhasználati díjak igenis megérthetők!

20130204_index_aramszamlafordummies.gif„Erőművekben termelik, és onnan a vezeték elhozza a házig és akkor már az áram a konnektorban van, onnan jön!” Vitathatatlan megállapítás. A gond az, hogy ezt a mondatot nem feltétlenül csak a 8-9 éves Pistike mondja, hanem visszafogott becsléseink alapján körülbelül a lakosság 80 százaléka ennyivel letudja az áramkérdést. Egészen addig, amíg kezébe nem vesz egy áramszámlát és nem találja szemben magát értelmetlennek tűnő díjtételek garmadával. És ekkor jön a hatalmas kiakadás: „Miért?”, és „Hogyan képzelik, hogy ezeket is fizetni kell?”, meg „De hát ott a vezeték, annyi nem elég?” – hangzik el számtalan torokból.


A teljes cikket elolvashatod az Áram Ára oldalán.

 

Amennyiben tetszett a bejegyzés, kövessen minket a Facebookon is!

46 komment · 1 trackback

Címkék: villamos energia portfolioblogger áramszámla rendszerhasználati díjak

A bejegyzés trackback címe:

https://azaramara.blog.hu/api/trackback/id/tr885062403

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Már a közüzemi számlákon is kampányolna a kormány 2013.02.05. 11:13:40

Rányomtatnák a számlákra, mennyit takarított meg az adott hónapban és összesen a fogyasztó a rezsicsökkentéssel a kormányhatározat kihirdetése óta. (Update: a február 4-i Magyar Közlönyben meg is jelent a miniszteri rendelet a döntésről.) Az új típusú...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Varázspálca · http://szamvarazs.blogspot.hu/ 2013.02.04. 18:20:29

Nagyon jó cikk, köszönjük!

Azt kell látni, amire már sokan nem emlékeznek, hogy a villanyszámla (meg a többi is) fogyasztóvédelmi okokból lett ilyen összetett. Ha ugyanis nevesítve van minden fizetendő díjtétel, akkor látom, hogy mit fizetek. Ha azt mondják, hogy nesze a paradicsom, 1000 forint kilója, akkor nem látom.

Varázspálca · http://szamvarazs.blogspot.hu/ 2013.02.04. 18:26:35

A profit témához csak egy kiegészítés.

A profit nem azért fontos, hogy a beruházó megkapja a hitelt, hanem azért, hogy tudja miből törleszteni. A hitelnek ugyanis csak a kamata költség. A hitel tőke részét a megtermelt cash flow-ból (tipikusan a nyereségből) tudja egy vállalkozás törleszteni.

A nagy profit ellenes politikusi hangulat azért jár visszafogott vállalkozói beruházási kedvvel, mert senki sem tudhatja, mikor kerül az ő profitja a célkeresztbe. Ha a vállalkozó most hitelt vesz fel, és két év múlva meg nem fog tudni fizetni valami jó politikusi ötlet nyomán, akkor a bank felmondja a hitelt és ő lehúzhatja a rolót.

a_tom 2013.02.05. 09:08:10

6-7 oldal? Pofonegyszerű ez, tényleg...

Balt 2013.02.05. 09:14:18

Attól tartok, hogy nem fogom végigolvasni a posztot. A hálózati és "ügyfélköri" veszteségek, adminisztráció stb. okán nyilán jogos valamiféle alapdíj (nevezzük átalánynak, rendszerhasználatnak, akárminek), de az talán túlzás, hogy a számla kb. felét ez tegye ki. A mi családunkban két fogyasztói hely van kialakítva >60 éve, de erősen gondolkodom, hogy egyet lemondjak és megállapodás alapján osztozunk a számlán.

(Ja, talán nem lényegtelen: szakmabeli vagyok, a drót túlsó végén...)

Mr Apy 2013.02.05. 09:22:29

Emlékeim szerint valamikor a rendszerváltás idején (előtte és természetesen utána is) a közüzemi számla igen egyszerű volt, szerepelt rajta a fogyasztásmérő óraállása, az energia egységnyi ára és a fizetendő összeg. Aztán drága politikusaink - engedve a nép kérésének - előírták, hogy a számla legyen részletes, mert a zemberek tudni akarják, miért fizetnek. A szolgáltatók elvégezték a szükséges fejlesztéseket, módosításokat a pénzügyi, számlázási, adminisztratív rendszereikben, természetesen ennek árát nem (sic!) a zemberekkel megfizettetve.
Most ezt az egészet csináljuk vissza!

A poszt tetszik, bár a téma nagyon száraz, sikerült érthetően bemutatni, mi mit jelent a számlán. Nem lenne egyszerűbb egy ilyen leírást:
- csatolni a következő számla mellé minden fogyasztónak?
- közzétenni a cég honlapján?
- kifüggeszteni az ügyfélszolgálatokon?
Minden számla tartalmazza azt, hogy a kézhezvétele után mennyit és mikor kell fizetni. Aki a többire nem kíváncsi, ne olvassa el! De ne vegyék el a lehetőséget tőlem, aki szereti tudni, miért fizet annyit, amennyit, hogy ezt figyelhessem!

Balt 2013.02.05. 09:23:15

Mégis beleolvastam. Példabeszéd következik. :)

Egy szakmabeli ismerősömet beajánlottam egy vállalkozáshoz földelési ellenállást mérni, de mivel ev.-ként ilyet még nem csinált, gondban volt az ajánlatadással. Talán egy tucat kisfeszültségű oszlop méréséről volt szó. Adott egy ajánlatot: X Ft fix összeg (kiszállási díj) + Y (<<X mérés/db). A vállalkozás befogadta az ajánlatot és a számlát, de az ügyvezető megjegyezte, legközelebb végigméreti az egész kerületet...

Társasházaknak van egy javaslatom: meg kéne fontolni a közös mérőhely kialakítását, bár ott talán nem olyan egyszerű, mint családon belül. Nem is tudom, eddig miért nem léptem meg az összevonást. A műszaki feltételek adottak.

eprom 2013.02.05. 09:24:08

Elkezdtem a cikket, de parasztvakitas az egesz. Megprobalja megmagyarazni a sok egyeb osszetevot amibol osszeall a szanla, oke. Szarom le. Oszinten. Az egyebb teteleket meg dugjak fel maguknak ( transzformator berleti dij pl). Csak kerdem en jozan paraszti esszel, hogy miert nem X Ft egy kwh ami tartalmazza az osszes fsagot, minek kell egy szamlam melle szamarveztonek egy buzi blogot olvasnom, hogy megertsem a rajta levo egyeb teteleket?

nandorr 2013.02.05. 09:36:03

Azt értem, hogy az az elv, hogy a fogyasztó érdekében legyen minden feltüntetve.
Azt nem értem, hogy az kinek baj, ha MOST a fogyasztó érdekében lépnek fel valakik (bárkik).
És főleg miért baj ez?
Én a számlákon el sem jutottam a részletezésig, nézzétek meg ezt a kilenc számlát:

www.patriota.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=51:elektromos-nyvek&catid=8:koezelet&Itemid=30

Nem jól van ez így.

szanalmas 2013.02.05. 09:38:45

@eprom:

Pont erről van szó. VPS ez is, azaz vakulj paraszt system. Ki a lófaszt érdekli a szolgáltató költségeinek részletezése?! Gusztustalan ahogy kilobbizták a fix költségeket némely szolgáltatók... (Természetesen kilóra megvéve a "törvényalkotókat" (lol).)

Steve123 2013.02.05. 09:38:55

Egy villanyszámlát meg lehet csinálni normálisan is. Itt van a példa.
kerdezzbatran.blog.hu/2013/02/05/cvb_507

Mr Apy 2013.02.05. 09:42:49

@eprom: Jelenleg a számla azért nem X Ft/kWh (mely tartalmazza az összes költséget), mert egy korábbi politikusi gondolat alapján valamikor született egy jogszabály, mely előírta a szolgáltatóknak, hogy ki kell részletezni a számlán annak összetevőit.
Valaki utána tud nézni, ez pontosan mikor is volt?

Elijah_Baley 2013.02.05. 09:50:28

mindig aszittem, azóta ilyen regényes a vilanyszámla mióta liberalizálták a piacot és bárkitől vehetünk áramot, épp csak a rencer marad az eredeti szolgáltatóé. nem mintha tolonganának azóta az áramügynökök az ajtóm elött, dehát ez van.

Balt 2013.02.05. 09:50:55

@szanalmas: Nem vezettem statisztikát (pedig ide láthatóan érdemes lenne), hogyan is alakult a "rendszerhasználati díj" legalább évenként. Valami azt súgja, hogy lefelé nemigen mozdult, pedig ugye belátható, ezek a "fix" költségek zömükben szükségszerűen változók, a mindenkori rendszerigények, -hibák, fejlesztések (leépítések...) stb. függvényében.

Balt 2013.02.05. 10:03:49

Végigolvasva leesett: tehát 12 tétel "forgalomarányos", 1 pedig fix, tehát fogyasztói helyet összevonni nem érdemes. Ügyes. Na mindegy, a villanyszámla családilag a kisebb rezsiköltség-tételek közé tartozik, pláne, ha 30%-kal sikerül csökkenteni. :)

A zöld lobbi hatására előbb-utóbb biztosan elterjednek a "házi" szélkerekek és napelemek (noha tudjuk jól, ez makivakítás), aztán mivel tudomásom szerint átvételi kötelezettsége van az áramszolgáltatóknak, talán a "fogyasztó" (most termelő) is ilyen szép tételes számlát állíthat ki. :)

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2013.02.05. 10:11:32

szemétláda kormány, már a számlaértelmezés örömét is elveszi!!!
--
tankolásnál miért nem adnak olyan számlát, amiben benne a van tételesen az összes díj, költség, adó? a pék miért nem állít ki ilyet? azért, mert f*szság - ótvaros parasztvakítás.

maxval, a gondolkodni próbáló birca · http://maxval.co.nr 2013.02.05. 10:13:07

Engem nem érdekel ez, a lényeg, hogy mit kell fizetni. A kenyérvásárlásnál sem akarom tudni, hogy pontosan hogyan alakult ki a végső ár.

Én_vezettem_? 2013.02.05. 10:15:56

Hát szerintem a poszt-toló azt nem veszi figyelembe, hogy MINDEN, egy kiló kenyér, kát tojás, vagy egy korsó sör is harminc negyven különböző költségből tevődik össze... Kb mintha egy pubban kihoznák a számlát, (egyik két pohár sört kért, másik egy pohér bort) de nem lehetne megtudni hogy mennyi volt a sör, mert a számlán a következő szerepelne:

* sör alapdíj : netto 15 Ft/cl
* alkohol jövedéki adó netto 30 Ft/g (sör tömegszázalék 6,5%, hőmérsékleti korrekciós tényező: 1,002357)
* asztalhasználati díj 32 Ft/óra/fő (nyugdíjas korrekciós témyez0,8975)
* pincér bérhozzájárulás 50 Ft
* melegkonyhajog illeték általány 87 Ft
Tételeink nettoban értendők, + 27 % ÁFa: 485 Ft

Köszönjük hogy a Közmű Pubot választották, reméljük így sokkal világosabb ki mennyit fizet!

KAMA3 2013.02.05. 10:57:28

Hiánypótló írás! A nép tudni akarta, miért annyi az ennyi. Hát most hogy tudja, inkább élne boldog tudatlanságban.

Következő írás szólhatna akár a gázszámláról is.

Labasmaz 2013.02.05. 11:01:19

@Varázspálca: A telefonszámládat nézted már? Ott miért elég az, hogy X Ft/perc + havi előfizetési díj?

A kiló kenyér is csak egyszerűen valahányszáz Ft, nincs külön felsorolva a liszt, víz, só, élesztő, gyúrás, kelesztés, sütés villanydíja (a villanyszámla alapján az egyenként felsorolt tételekből összeadva!) stb.

Roan 2013.02.05. 11:22:35

Ha egy, a fogyasztók érdekében készült részletes számlához több oldalas magyarázat kell, akkor annyira mégsem a fogyasztók számára készült az a számla. Így most az az érzésem, hogy a törvény ezt írja elő, és most pipa. Az, hogy a valódi cél nem teljesül, meg már senkit sem érdekel.

Tom771014 2013.02.05. 11:37:01

Én_vezettem_? --> Hozzászólásával értek egyet, teljes mértékben igaza van.
Valóban volt valamikor egy olyan kérés, hogy az energiaszámlákat tegyék részletessé a fogyasztók számára, ami ugye azóta megtörtént, de valahogy a dolog nem igazán sikerült, mert ugye ami részletes, az értelemszerűen általában átlátható is egyben. Mindenféle műszaki vagy villamosmérnöki alapismeret nélkül kijelenthető kéne legyen általában egy áramszámláról legalább annyi, ami bármilyen szolgáltatásnál alap dolog; hogy arányos->legyen a szolgáltatás magával az ellentételezéssel, azaz az összeggel amit kérnek érte. A paradicsomot sem veszem meg 1000 forintért, ha annyiért van kitéve/kg.

Arról van ugyanis szó, hogy az áramszolgáltató és sajnos bármilyen más egyébként nem közműszolgáltatóra gondolva, úgy mint telefon internet stb, sajnos a paradicsomárus-> értsd; a zöldséges példájánál maradva ellentétben egy hétköznapi zöldségessel szemben az előbb felsoroltak monopolhelyzetben vannak, ami a gyakorlatban annyit eredményez, hogy ugyan részletezhet és kielemezhet egy számlát az imént említett szolgáltatók bármelyike, bármilyen alapossággal, eredeti szándékától viszont kevésbé vagy egyáltalán nem lehet eltéríteni, ami pedig nem más mint szárazon az; hogy annyit kér konkurencia hiányában amenyit akar.. Sajnos a magyarországi fizetések és itt most nem azt az átlagot említeném meg amivel a KSH időnként kijön, hanem a valós magyar élet, valódi napi tapasztalatian nyugvó, sokszor még a tengődés kategóriáját sem érintő bőves bőven létminimum alatti bérekről vagy még annak sem hívható alamizsnákról beszélve, magam sem hiszem, hogy a magyar fogyasztót a számla részletezése érdekelné, hanem inkább az, hogy mikor lesznek olyan feltételek teremtve a többségük számára, amikor nem arról fog a közbeszéd szólni, hogy miért annyi, hanem arról hogy miért annyiból kell mindezeket kifizetni amennyiből ma kell úgy általában..

khmm... 2013.02.05. 11:43:49

Volt régebben ez a jó kis írás a zsemlésé hasonlattal... :-)

naplo.org/index.php?p=hir&modul=bulvar&hir=1031

Péksütemény 1 db

8,50 Ft

Búza vetési és aratási összetevő

2,32 Ft

Búza érlelési nap-egyenérték

0,27 Ft

Búza kelési bizonytalansági faktor

1,88 Ft

Búza feldolgozási (háztáji) veszteség

0,66 Ft

Búza sikér-díj

1,30 Ft

Kukorica bánatpénz

0,72 Ft

Vízbázis fejlesztési hozzájárulás

0,20 Ft

Pékség újrafestés, rovarirtás

0,52 Ft

Gömbölyítési jutalék (művészeti felár)

0,78 Ft

Szolárium (régebben színkezelési) pótdíj

1,70 Ft

Sütőlapát korszerűsítési alap

0,88 Ft

Azonosítás

0,34 Ft

Kifli szolidaritási együttható

2,40 Ft

PTU.KAH.ZZ

1,90 Ft

Összesen:

27 Ft

Tom771014 2013.02.05. 11:50:15

Minden monopolhelyzetben lévő szolgáltató tudja és ismeri a saját piacát, illetve azt, hogy ki és milyen szinten konkurál vele, természetesen az óriáscégeknek és a magántőkének is létezik törvényes szabályozója, az más kérdés, hogy sajnos nem ebben az országban!
Még ott is a gond velük ahol elméletileg fellépnek ellenük,->kartellezés stb, de egy olyan országban, ahol az aktuális kormány, kormányok még tőkearányos nyereséget is garantálnak az elkótyavetyélt préda mellé, na ott értelmetlen bármilyen társadalmi kontroll..

sanyix 2013.02.05. 11:51:38

azt kb sehogy sem lehet kimagyarázni hogy ezek az egyéb költségek miért teszik ki a számla felét... sőt! A csökkentés előtt 48ft/kwh volt az áram, holott emlékeim szerint a legdrágább erőművi áram 22 forint körül van, de paks pl 12 forint körül állítja elő...

ubu1 2013.02.05. 11:56:02

Hát igen... Jó a poszt és magyarázatot is ad a számlázás koncepciójának egyes tételeire, csak két dolog nem stimmel. Ez persze nem a posztoló hibája, hanem szerintem a koncepció sántít.

1. Ahogy az előttem szólók is említették, akár egy pohár sörről is lehetne ilyen részletes számlát adni. De mondok egy másik példát, ami közelebb áll az áramhoz, mert szintén közszolgáltatás: mondjuk a vasút. Mint tudjuk, ott is elkülönül üzletileg a vonatokat és a pályát üzemeltető társaság. Ha nem tévedek, Győrbe a MÁV Start és a Gyesev is járathat vonatot, de azok ugyanazon a pályán közlekednek. Viszont ha veszünk egy vonatjegyet, abból nem derül ki, hogy annak árából mennyi a pályahasználati díj. Vagy lehet, hogy ez is csak idő kérdése?

2. A kábeltévé/telefon/internet szolgáltatás más szempontból hasonlít az áramra. Ott a szolgáltató megegyezik a kábelhálózat üzemeltetőjével és nincs ez a szerencsétlenkedés. Pedig, ha meggondoljuk, műszakilag meg lehetne oldani (és bizonyára költségcsökkentésre is jó lenne), hogy a konkurens szolgáltatók közös hálózatot üzemeltessenek egy kiszervezett cég alatt. Mégsem teszik valamiért.

Tom771014 2013.02.05. 11:58:39

Elnézést->telefonba voltam, javítva;

Minden monopolhelyzetben lévő szolgáltató tudja és ismeri a saját piacát, illetve azt, hogy ki és milyen szinten konkurál vele, természetesen az óriáscégeknek és a magántőkének is létezik törvényes szabályozója, az más kérdés, hogy sajnos nem ebben az országban!
Még ott is sok a gond velük ahol elméletileg fellépnek ellenük,->kartellezés stb, de egy olyan országban, ahol az aktuális kormány, kormányok még tőkearányos nyereséget is garantáltak az elkótyavetyélt préda mellé, na ott értelmetlen bármilyen társadalmi kontroll..

2013.02.05. 12:14:22

@ubu1: Nem tudom hogy vagy vele, de mind DSL-t mind kábelnetet lehet venni másik szolgáltatótól, mint akié a kábel. Ennek ellenére ott sincs külön feltüntetve a DSL hurok nagykereskedelmi díja, amit a T kiszámláz a szolgáltató felé..

Szóval nem tudom, hogy ez a kismillió tétel külön kinek jó. Alapdíj x, kilowattóránként y. Plusz áfa, hogy aki azt el tudja számolni, tudja mennyi.

MB-71 2013.02.05. 12:22:10

Sziasztok!

Engem mint egyszerű halandót csak az érdekelne hogy mennyi az áram ára. Van egy csomó tétel ( nem vitatom kell, Jézus koporsóját sem őrizték ingyen )de engem csak az érdekel ha bekapcsolom a hősugárzót és 60 percig megy az mennyi forint lesz, ( ma 2013.02.05 ). Ezt tudom számolni.
Engem a számla végösszege érdekel ezt fizetem ki. A paradícsomot meg akarom venni, ha a kofa azt mondja hogy akkor a 300 forint ( nem vettem agusztus óta nem tudom mennyi az ára ) akkor megveszem. Ha azt mondja csak 150 ft + szállítási díj, elosztási díj, zacsko, doboz, helypénz díj... akkor ott hagyom.

Köszi: MB-71

Varázspálca · http://szamvarazs.blogspot.hu/ 2013.02.05. 12:26:01

@ubu1: A telefonszolgáltatás, kábeltévé szolgáltatás esetében azt történt, hogy a monopoljogokat élvező társaságok a piacnyitás előtt kiépítették saját hálózatukat. Az új belépőknek nem volt értelme új hálózatot építeni, meghatározott díj fejében használták a meglévőt. A telefonszámlán a kapcsolási díjban látszik ez a tétel. Azt nem lehetett mondani, hogy egy közös hálózatot használjanak, hiszen valaki beletette a tőkét, a többiek meg nem.

A villamosenergia kapcsán kicsit más a helyzet, mert ott a piacnyitás több szinten nyilvánul meg. Azért van mindenre külön ár meghatározva, hogy a szereplők versenyezhessenek egymással.

Te ezt azért nem látod, mert egyetemes szolgáltatást veszel igénybe. Ha körülnéznél a piacon, és kérnél árajánlatokat, látnád, hogy melyik szolgáltató melyik tétel vonatkozásában tud kedvezményt adni neked.

Persze, nem tud, mert a kormányzat olyan béka segge alá nyomja a lakossági árakat, ami bőven nem termeli ki a költségét.

Varázspálca · http://szamvarazs.blogspot.hu/ 2013.02.05. 12:29:28

@Lrdx: De igen, fel van tüntetve. Kapcsolási díjnak hívják. Azért más a távközlés, mert ott csak két játékos van: aki a madzagot adja és aki a tartalmat.

Az energiatermelésben sokkal több szint játszik. Van aki termeli az energiát, van aki a hálózatot biztosítja, van, aki a lakossági hurkot, és van, aki fenntartja a rendszert. Nekik mind külön díjaik vannak.

Lebowski 2013.02.05. 12:35:11

A vicces az, hogy lehet, hogy monopolhelyzetben vannak, de a lakosság nagy részének törvényben van szabályozva az áram ára. (Különben nem lehetett volna 10 százalékkal csökkenteni...) Úgyhogy annyiért adják, amennyiért a kormány mondja. (kivéve persze azokat a fogyasztókat, akik kimentek a versenypiacra, de ők elég kevesen vannak)Úgyhogy kartellezésről beszélni, meg hiányos szabályozásról kicsit nonszensz.

Celtic 2013.02.05. 12:41:51

Azert felelmetes az ember: ha reszletes, az a baj, ha nem reszletes, az a baj. Ha elmondjak, mi mit jelent, az a baj, ha nem mondjak el, az a baj.

En speciel koszonom az irast, valahol mar olvastam rola, de nem ennyire reszletesen. Plusz orulok a reszletes szamlanak is, ha nem erdekel, csaka fejlecet nezem, ha erdekel, teteleket is. orom lenne ho vegen olyan bankszamla-kimutatast kapni, amin csak az lenne:
"befizetesek levonasok
X Ft Y Ft "

Mert a sok szerencsetlent zavarja az a sok szam ott alul es nem erti, mit jelent....

En igazabol annak orulnek, ha a bankok nem "teritenek szet" tranz. ado miatti kiadast, azaz nem mindenkinek pl. a szamlavez. dija emelkedne egysegesen, hanem a kivonaton ott lenne, hoyg
01.06 vasarlas, tranz. ado : 3 Ft

persze azt is sokan nem ertenek....

Girhes Joe 2013.02.05. 12:48:47

Az addig rendben van, hogy előírták a részletezést, de miért ilyen balf@sz a részletezés MÓDJA??? A telefonnál valahogy meg tudják oldani. Ott kb. így néz ki egy számla:

FIZETENDŐ 1000 Ft, ebből
- előfizetés 200 Ft
- hívásdíjak 800 Ft, éspedig:
a) helyi 100 Ft,
b) helyközi 500 Ft,
c) mobil 200 Ft.
Majd ezek után jön a hívásrészletező, darabszámra, kapcsolási díjra, másodpercre lebontva. És akkor mindenki addig a szintig mélyed bele, ameddig a szintig érdekli az egész téma.

Miért nem lehet így a villanyt is?

FIZETENDŐ 1000 Ft, ebből:
- fix költség 1 fogyasztási pont * 100 Ft = 100 Ft,
- fogyasztás költsége 90 kWh * 10 Ft = 900 Ft,
majd jönne a részletező, hogy EGYSÉGNYI fix költség és fogyasztási költség miből áll össze:
- fogyasztási pontonként 50 Ft kábelamortizáció + 50 Ft karbantartási költség = 100 Ft,
- kilowattóránként 3 Ft termelési költség + 3 Ft rendszerhasználati díj + 3 forint + 4 Ft anyámtyújka díj = 10 Ft.

Ja és mindez BRUTTÓban, mert a tökömet se érdekli, hogy a 300 forintos sör az 240 forint + 25% áfa vagy épp 250 forint + 20% áfa, úgyis ugyanannyit fizetek. Max. a részletezőbe lehetne nettó árakat írni, apró betűkkel...

Szóval nem a részletezés tényével, hanem a módjával van a baj, világos?

Tom771014 2013.02.05. 12:58:40

Lebowski-> arra is küldhetnél egy értelmes cáfolatot, hogy hogyan lehet az, hogy tizenkét éve ugyanannál a cégnél dolgozom, és nemhogy reálértéken vagy a mindenkori inflációval egyező emelésben nem volt részem, hanem gyakorlatilag ugyanazért a munkáért ugyanabban a beosztásban konkrétan havonta 40 e-forinttal kevesebb bért kapok, természetesen->minden más tételnek és szolgáltatásnak az ára változott, méghozzá egyes dolgoké olyan mértékben ami nem is lenne indokolt, de legyen neked igazad mindent el és meg lehet magyarázni, persze csak addig ameddig van ki(k)nek..

BA2017 2013.02.05. 12:58:58

A poszter alapvető tévedésben van. Az embereket nem zavarja a sok tétel a számlán, akár 70 oldalas is lehetne, hanem az az egy rovat, ami a számla végösszege, ÁFA-s ára. Ez a zavaró. Meg is mondom miért.

2006. kötül a kWh díja átlagosan 20-24 forint volt. Mérő mért egy jót, felszoroztad ezzel a kWh díjjal és kijött az, ami a számládon volt. Jött a nagy piac liberalizáció, ami annyiból állt, hogy leválasztották (új cégbe szervezték) az elosztói hálózatot és az új cég pénzt akart kérni a hálózat fenntartásáért. Nincs ezzel baj. A baj ott kezdődött, hogy a kiskereskedő - ELMŰ, ÉMÁSZ, DÉMÁSZ...mindenféle mászok - továbbra is akarták a 20-24 forintot kWh egységenként, pedig már nem volt költségük a hálózattal, az az új cég terhe, tehát az új cég követelését hozzácsapták az addigi árhoz, ami fedezte a hálózat fenntartását, fejlesztését. Extra profit a kulcsszó. Akkoriban volt egy csendes 100%-os áramdíj emelés, aminek semmi haszna nincs. Hát ezért bosszantó ez a számla. Ha a hálózatosok és a kiskereskedők annó a költség arányában a kWh díjat felosztották volna, ma nem sírna senki, lenne 35 forint kWh-ként az áram, ami kifizethető....de ez az 50-52 forint, amivel ma számolni kell, szemtelenül sok! Átlagos háztartás 300-400 kWh körül fogyaszt. Normális piac liberalizáció mellett ez ma 10500-14000 forint lenne per hó. Ehelyett 20-30000-es számlák jönnek és nincs mögöttük igazi szolgáltatás, csak duma.

BA2017 2013.02.05. 13:00:56

Elfelejtettem az állam mohóságát. Szóval ÁFA az alap közműre, ami majdnem a harmada a díjnak...hát. Ideje lenne ezeket kicsit megfuttatni a parlament körül. Mondjuk rövid sorozatokkal terelve és ösztökélve.

BA2017 2013.02.05. 13:02:58

No és persze kihagytam: Kedves poszter! Ne told itt az elektronyosok szekerét, mert védhetetlent védeni rossz ómen. Mindez, amit feljebb írtam, igaz a gázosokra is.

Tom771014 2013.02.05. 13:05:13

Az imént említettekhez pedig csak annyit, hogy napra pontosan 16 éve dolgozom ebben az országban, ugyanis a leszerelésem után azonnal elhelyezkedtem, ami meg 1996->ban volt, nos azóta az alapszakmámhoz kitanultam még1 majd az ezt követő években elvégeztem még egy újabb komoly tanfolyamot máig az ahhoz kapcsolt szektorban dolgozom, tehát igaz, hogy nincs három diplomám de 35 éves koromra azt hiszem megtettem mindent annak érdekében, hogy értelmes és hasznos munkával itthon érvényesüljek, na ugyanez az elmúlt tizenöt év kormányzatairól nem mondható el és azt hiszem ezzel a véleményemmel sem leszek egyedül! A nonszensz kategória kifejezést pedig, jómagam sokkal több hitellel használom, csak egészen más történésekre..

balkon-úr 2013.02.05. 13:10:56

Ha már minden egyéb tétel (az áram megtermelésétől a konnektorba juttatásáig)külön szerepel a számlán, akkor miért nem az előállítás tényleges költségét számolják fel az áram áraként. Ami a Pakson sokkal olcsóbban előállított áram árat is számolva, bőven 20 Ft. alatt van. Valamilyen költséget kétszer számolnak?

quantumboy 2013.02.05. 13:21:03

A számla részletezése ott válik érdekessé, amikor például KÖF kategóriában vételezel és van teljesítménydíj is meg meddő energia is (abból is kétféle), de mondjuk a mérőóra már kisfeszültségen van műszaki okokból, ezért az alapdíjat máshogy kell elszámolni, meg bejön a KÁT, mert azt lehet külön is fizetni, és ott az energiaadó, stbstb.

Elhiszem, hogy lakossági fogyasztónak zavaró lehet a részletes számla, de egy ipari fogyasztónak igenis nagyon hasznos, ha látja, hogy épül fel a fogyasztása. Egyrészt azért, mert a szolgáltatók is szoktak hibásan számlát kiállítani, és ilyenkor könnyebb ellenőrizni a számlát, ha részletes. Másrészt az ipari fogyasztó nem csak azzal tud spórolni, hogy nem "fogyaszt annyit". Azon is tud, hogy mikor fogyaszt, egyszerre hány géppel, milyen fázisjavító berendezést használ, stbstb.

fepe 2013.02.05. 13:23:00

@Tom771014: Ha ennyire szar, akkor miért dolgozol nekik 12 éve? Szerintem ez nem az aktuál politika problémája, hanem, a Tiéd.

A cikk amúgy tényleg jó. Nekem megfelel részletezve is meg anélkül is. De az valóban érdekes, hogy mi szükség van pontosan erre. Túl egyszerű az élet?!

Tom771014 2013.02.05. 13:38:34

Fepe normálisan és érthetően leírtam, csak másként-> de lényegében ugyanazt amit mások is! Az a véleményem még ha másként is próbáltam elbeszélni, hogy egy dolog az, hogy beáraz valamit egy kormány->meg egy másik dolog az, hogy aztán ebből mi az ami behajtható.. Teljesen mind1, hogy egy mai kormány milyen verdiktet ír elő akár egy már korábban eladott közműszolgáltatónak, egy másik óriáscégnek vagy akár egy banknak. Azért mindegy mert anno ugyanők voltak akik húsz-huszonöt éve megágyaztak nekik és egyébként már ha már ez is szóba lett hozva, igenis az alaphelyzet anno az volt, hogy ellenőrizetlenül, szabályozás nélkül, szinte majdhogynem ingyé lett ebben a hazában minden elkótyavetyélve! Éppen ez az ami ide juttatta azt a dolgozói társadalmat, ami jól láthatóan, nemhogy egyáltalán nem vagy csak keveset dolgozik, hanem éjt nappallá téve gürizik és mégsem boldogul.. Persze lehet most nagy pofával a választásokhoz közeledve jókodni, csak mondjuk nem biztos, hogy érdemeben és időben arányos ez a mostani cselekvés a korábbi mulasztással amiben elvitathatatlan szerepe volt valamennyi kormányoknak 89-óta! A saját munkahelyi problémám valóban az enyém és az én esetem, neked ebben igazad van, pusztán azért lett leírva mert lehet, hogy név szerint az enyém, de nem azt látom, hogy egyedi volna, ugyanannyi ember problémája ma ez, mint az aránytalanul magas számlák problémája, csupán első esetben az összeg miatt különül el, egyik a másikától, a másik esetben pedig a munkaadó változik és a cég aki foglalkoztat, de a struktúra ugyanaz, gondolom sokan a saját történetükre ismernek..

Sword 2013.02.05. 15:55:18

Ha autót veszek, annak az árában is rengeteg dolog van. Az alapanyagon kívül a gyár energiafogyasztása, a munkások bére, az amortizáció, a karbantartások, a reklám/marketing, a fejlesztés, logisztika, profit stb stb, egészen a takarítók béréig. Mégsem érdekel más, csak az autó ára. Nem hiszem, hogy a számlán ezeket feltüntetnék, annak ellenére, hogy természetesen benne van.
A végtermék ára a lényeg.

BA2017 2013.02.05. 16:47:42

@balkon-úr: write only módú felhasználók kedvéért röviden: Igen, a tényleges ár (amibe beleértünk mindent) dupláját fizeted.

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2013.02.05. 17:32:25

2014 ben a választási évben ingyen lesz az áram, a víz, a gáz, a levegő vagy lehet, hogy a bóvli kormány még fizet is neked. ( a választásokig)
Így kezdi a választási hazugságsorozatát az átmeneti fidesz kormány!

Ha majd a V. külhoni igazgat, ingyen osztogatják a jegyeket és kötelező lesz elmenni a"nemzeti" darabokra.
A külön buszokat már szervezik a jó oligarchák, jó pénzért. Így majd kimutatják, hogy 1000 %-os a látogatottság és érdemes volt váltani!!
Ez vár ránk!

ÉBRESZTŐ MAGYAROK, elég volt az orbáni ámokfutásból!
Mi a fenének provokálunk, arcoskodunk, jópofizunk ezzel a székelyzászlósdival?
Szánalmas és nevetséges itthon kitenni azt a zászlót, csak műbalhé!

Akkor holnaptól legyen tibeti, tongai, észak koreai és eszkimó zászló is.
Nem kell a tüzet szítani, ezért is utálnak bennünket a szomszéd országokban.

Volt egy Trianon, szomorú, de lezárult. El kell fogadni!
Vagy akkor ne fogadjuk el az orbáni nemzeti szarkotmányt sem?
A sunyi, aljas békamenet dúdolgassa a meleg luxusbuszokban az országjárásuk során során a székely műdalt.
Készülj a kormány és rendszerváltásra, új idők jönnek!

titkosgyilkos 2013.02.06. 14:54:22

Jó poszt, nem voltam tisztában néhány fogalommal, (fél)műszaki szemmel érdekes.

A zembereket meg a végösszeg érdekli, ha az nem szimpatikus, akkor semmi sem jó, sem a részletes, sem az "fizetendő: xy Ft" terjedelmű számla. És ezen az sem segít, ha elmagyarázzák nekik, hogy "nem az áram drága, hanem a fizetés kevés".
süti beállítások módosítása